Риск военного столкновения между Россией и Турцией возрастает на фоне обострения двусторонних отношений. Такое мнение высказывают эксперты в мировых СМИ. В частности, турецкий политолог Ахмет Инсель заявил газете Le Figaro, что конфликт может вспыхнуть из-за потери контроля над ситуацией в Сирии. Кроме того, военные действия могут развернуться по инициативе НАТО, считает глава отдела развивающихся стран Королевского банка Шотландии Тим Эш. Об этом он заявил агентству Bloomberg. Политолог-востоковед Карине Геворгян ответила на вопросы ведущего «Коммерсантъ FM» Юрия Абросимова.
Фото: Станислав Залесов, Коммерсантъ / купить фото
— Во вторник в ООН рассматривали вопрос об обстрелах территории Сирии турецкими войсками, причем этот процесс инициировала — имеется в виду рассмотрение вопроса — Россия. Какова вероятность, что из словесных перепалок конфликт перейдет в военную стадию? Насколько накалилась обстановка сейчас?
— Знаете, если в товарищах будет согласье, я имею в виду, Турция поддержит какие-то страты элиты Соединенных Штатов, и такая провокация произойдет, конечно, боевое столкновение неизбежно, потому что наша страна контролирует сейчас небо над территорией Сирии. Поэтому вопрос, каким образом Турция начнет вести свои операции. Если она подключит к этому авиацию, это означает, что ее самолеты могут быть сбиты, тем более что Сирия не приглашает Турцию для того, чтобы урегулировать внутренний конфликт.
— Этот конфликт, скажем так, побочный, Турции и России, на сирийском кризисе может иметь какое-то отражение?
— Видите ли, все-таки то, что турки сбили российский самолет, многие эксперты рассматривали как casus belli, то есть как, в общем, провокацию к войне. Это очень не дружелюбная акция, мягко говоря, и в данном случае я думаю, что стороны не могут отступить, не могут потерять лицо. С другой стороны, турки не решаются начать эту операцию, как я понимаю, поскольку не получают отмашки от своих союзников по НАТО.
— Сейчас, если говорить о персональных участниках этого конфликта, каждого из них можно назвать — известное имя из советской истории «Мистер Нет»: никто не хочет идти навстречу и допустить хотя бы видимость компромисса. Какие шаги сейчас необходимо предпринимать сторонам, чтобы сгладить конфронтацию?
— Видите ли, я вижу, что шаги внутри Турции предпринимают военные, причем военные старой закалки, некоторые из них в отставке, например, адмирал Сонер Палат. Он говорит о том, что России и Турции все-таки необходимо договориться с тем, чтобы не было серьезных столкновений, чтобы избежать такого сценария. В данном случае мне известно, что Эрдоган как будто бы — это тоже данные из турецких источников — отдавал приказ о переходе границы, о начале операции и так далее. Его отклоняли именно турецкие военные, мотивируя это тем, что нет решения Совбеза ООН и нет решения НАТО на эту тему.
— В принципе, по вашим ощущениям, у Эрдогана сейчас два, допустим, сценария — какой для него предпочтительнее: эскалация военного напряжения или, если можно было бы отыграть, пусть не все, но многое, он попробовал бы выбрать второй сценарий?
— Я думаю, что здесь именно 50 на 50. Потому что, если такое внутреннее сопротивление даже в самой Турции мы видим со стороны военных, как я уже сказала, наверное, для него это все-таки достаточно важно. Если они не слушают приказа своего главнокомандующего, ссылаясь на то, что нет соответствующих решений международных инстанций на эту тему, это уже очень серьезно. Понимаете, значит, они не хотят воевать с Россией, и они рассматривают, в том числе упомянутый мною адмирал в отставке Сонер Палат, эту ситуацию как катастрофическую.