Нелегальным предпринимателям могут объявить амнистию. С такой инициативой выступает Минэкономразвития, сообщает газета «Ведомости». По данным издания, индивидуальным предпринимателям предлагают самостоятельно сообщить в налоговую о своей деятельности. При этом нарушителей полностью освободят от ответственности. Более того, им предоставят льготы. Для тех, кто выйдет из тени, установят налоговые каникулы на три года. Предприниматели также не будут платить страховые взносы. Руководитель экспертного центра по защите прав предпринимателей при бизнес-омбудсмене России Анастасия Алехнович ответила на вопросы ведущего «Коммерсантъ FM» Максима Митченкова.
Фото: Евгений Павленко, Коммерсантъ
— По вашим оценкам, сколько предпринимателей в России сейчас работают в тени?
— Честно говоря, хотелось бы эту риторику немножко поправить. В антикризисном плане нет словосочетания "амнистия предпринимателей", понимаете?
— Поясните тогда.
— У нас все время такой обвинительный уклон. Все виноваты, всех нужно срочно амнистировать, обязательно в чем-то они должны быть виноваты. Особенно часто это словосочетание и слово употребляется по отношению к предпринимателям. Это неправильно. Наша позиция, наше мнение, что предприниматель — пока мы это все вместе не поймем — это наша ценность с вами. То есть это те люди, кто создает рабочие места, платит налоги, благодаря которым мы зарабатываем.
— Анастасия Олеговна, давайте не будем придираться к слову «амнистия». Мы хотим понять суть этого проекта. Сколько сейчас предпринимателей действительно работают в тени, сколько теряет бюджет?
— Теперь по сути. Мы называем легализацию самозанятых, то есть это самые маленькие предприниматели — для нас это важно. По оценкам Минтруда, 20-22 млн в тени у нас сейчас. Это не обязательно статус предпринимателя — скорее человек, то есть часть из них, кто подрабатывает, кто зарабатывает собственным трудом, имеет какой-то скромный доход для обеспечения своих нужд, своей семьи. По оценкам Минтруда, это огромная цифра. Она известна давно, это не первый год, то есть это даже не из-за нашего кризиса и тяжелой достаточно сложной экономической ситуации. То есть проблема была известна года два как. Губернаторский корпус поднимал эту тему и просил на федеральном уровне предложить тот режим, который позволит самым малым предпринимателям, самозанятым, выйти из тени. Нормальная оптимальная налоговая нагрузка, оптимальные платежи в социальные фонды, отсутствие чрезмерного давления со стороны контрольно-надзорных органов. Представляете, наша махина, если она будет приходить к самозанятому — и Роспотребы, и Россельхозы и МЧСы, и кто угодно, 40 органов государственной власти, кто занимается контролем и надзором.
— А есть ли уже какие-то подсчеты, сколько теряет бюджет от того, что эти самозанятые люди или индивидуальные предприниматели, которые работают в тени, не зарегистрированы и не платят налоги?
— Смотрите, теряем мы минимум. Бюджет субъектов федерации, кто платит за неработающее население, от 6 тыс. за каждого человека, до 18 тыс., получается. То есть в зависимости от расчета Фонд обязательного медицинского страхования в бюджет субъектов федерации выплачивает. Соответственно, там много нужно, на мой взгляд, уточняющих каких-то вопросов коллегам из соцблока задавать относительно вообще расчетов этих платежей, назначения, эффективности. Но считается, что бюджет субъектов федерации на каждом теряет вот такую сумму.
— Как вы считаете, заинтересуются ли индивидуальные предприниматели подобной — давайте все-таки назовем это амнистией для простоты — или все-таки останутся в тени?
— Нет, давайте мы не будем называть это амнистией, это не простота — это, наоборот, усложнение.
— Подождите, есть незаконная предпринимательская деятельность, люди не платят налоги.
— Да, есть. Но у нас сейчас категория...
— Скажите, заинтересуются они этим или нет, как вы считаете?
— Мне кажется, будет, безусловно, интерес. Если правительство гарантирует все-таки не только на три года эти надзорные налоговые каникулы, на достаточно долгую перспективу — лет на десять. Скажет, коллеги, у нас приоритет — самозанятым обеспечивать себя и свою семью, у него минимальная налоговая нагрузка, потому что, если посмотреть в международном сравнении, у нас налоговая нагрузка на бизнес очень высокая, одна из самых высоких в мире, если посчитать по соцвзносам тем же. Но для вас, для самозанятых, так как вы выполняете социальную функцию по оказанию услуг населению и обеспечению себя — всех в «Газпром» же не устроишь или на бюджет не посадишь.
— Да, уборщицами.
— Вы экономите нам деньги, мы не платим вам при этом пособие по безработице. Вы имеете право добровольно — пожалуйста — выбирать режим отчислений в Пенсионный фонд, в Фонд медицинского страхования или вообще платную медицину выбирать. Потому что, по сути, она у нас все равно платная, нужно это признавать. Кроме, может быть, обязательной какой-то части, оказания скорой помощи, понимаете? Если предложен будет вариант не просто в виде: «Вот мы вас прощаем и на три года даем невероятную льготу, а после трех лет, извините, мы не гарантируем вообще, сколько мы попросим вас заплатить». То есть нужно предложить людям не просто на эти три года, а после этих трех лет четкий статус, закрепить в законодательстве их права, обязанности, и тогда можно требовать…
— Получается, что для них вообще нужно отменить все взносы, для индивидуальных предпринимателей, всю налоговую нагрузку?
— Нет, это неправда.
— Или тогда нечестно получается, что люди, которые сейчас работают законно, были в более невыгодных условиях, оказывается?
— Нет, это неверная позиция, понимаете, так делать нельзя. Нужно давать нагрузку оптимальную. По нашим расчетам, минимальная сейчас нагрузка, которую индивидуальный предприниматель платит, — это 24 тыс. руб. в год, если округлить. Это и пенсионные права они обеспечивают, и Фонд обязательного медицинского страхования.
— Да, это без учета налогов.
— Это без стоимости, да, статуса. Так вот, по нашим оценкам, от 10 тыс. руб. до 24 тыс. руб. — могут люди, в общем-то, пойти на эти суммы в регионах. Но нужно сопоставлять, сколько люди получают. Налоговая нагрузка у нас и общая, мы надеемся, что за счет повышения собираемости, все-таки будут ее снижать хотя бы до среднемировой.
— А среднемировая — это какая?
— 41% от прибыли, а у нас 49%, соответственно. Понимаете, по Фонду оплаты труда мы из 160 мест на 151, то есть это огромная нагрузка — мы перераспределяем на тех, кто остался в «белом», математическим путем. Мы не предлагаем какие-то стимулирующие программы, мы не предлагаем людям какую-то заинтересованность. Даже прогрессивная шкала налогов, отчислений пенсионных, медицинских, солидарная ответственность у нас, понимаете, позиционируется. То есть люди, которые зарабатывают больше, все равно потом вынуждены доплачивать, формально или неформально, за услуги медицинские те же, потому что им не окажут на ту сумму, которую они перечислили в бюджет этих фондов, услуги. Во всем мире это не так. С пенсией такая же история у нас. У нас, извините, возраст дожития один из самых низких сейчас, то есть нужно же сопоставлять эти вещи. Это сложно. Платить, конечно, должны, но это должна быть экономически обоснованная, справедливая ставка.