Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган возложил на Россию ответственность за приостановку межсирийских переговоров. Ранее спецпосланник ООН по Сирии сообщил, что дипломатический процесс в Женеве решено заморозить до 25 февраля. До этого представители одной из делегаций оппозиции — Высшего комитета по переговорам — потребовали от России прекратить бомбардировки сирийских территорий. В российском МИДе заявили, что не видят для этого оснований. Профессор Института стран Азии и Африки МГУ Владимир Исаев ответил на вопросы ведущего «Коммерсантъ FM» Петра Косенко.
Фото: Дмитрий Азаров, Коммерсантъ / купить фото
— Эрдоган — не единственный, кто обвинил Россию в срыве переговорного процесса. В США также возлагают ответственность за это на Москву. Как вы считаете, главная причина перерыва в переговорах — это действительно разногласия Высшего комитета по переговорам и Москвы по вопросу бомбардировок? Или есть что-то еще?
— Нет, там целый набор существует. Дело в том, что когда эта делегация прибывала из Эр-Рияда, она уже прибыла с определенными ультиматумами. В частности, одним из ультиматумов в сторону официального Дамаска было то, что они в течение 48 часов должны прекратить артиллерийские обстрелы ряда населенных пунктов. Интересно, хочу обратить внимание слушателей на то, что о себе они при этом не сказали ни слова. Мол, вы, Дамаск, должны прекратить нас обстреливать, а мы, соответственно, вас вроде бы можем продолжать. Следующее было то, о чем все говорят. Это когда пару дней назад буквально они заявили следующее: «Москва, мы готовы сотрудничать с Россией в борьбе против терроризма на территории Сирии при условии, что Москва прекратит бомбардировки». Опять-таки, возникает законный вопрос. Они не собираются никаких мер со своей стороны предпринимать, хотя бы намекнуть на то, что они тоже прекратят огонь.
— То есть получается, что упрек госпожи Захаровой, представителя российского МИДа, который она сегодня озвучила, относительно того, что срыв переговоров произошел потому, что благодаря поддержке российских военно-воздушных сил сирийская армия начала активное продвижение, наступление, начала отвоевывать свои позиции, не лишен оснований?
— Нет, абсолютно не лишен оснований. Сирийская армия при поддержке наших ВКС продолжает свои успешные действия, что, на мой взгляд, очень хорошо.
— А как на счет того, что Джон Керри сегодня сослался на одну из последних резолюций Совбеза ООН, принятую в декабре прошлого года, относительно немедленного прекращения огня всеми сторонами в Сирии. Собственно говоря, он поставил Москве упрек, что российская авиация продолжает наносить удары по позициям не только запрещенного в России «Исламского государства», но и ряда оппозиционеров, которых Москва не признает в качестве оппозиции, а считает террористами. Так вот, можно ли оперировать документами ООН для того, чтобы упрекнуть Москву в том, что она не останавливает свои удары?
— Петр, вы же только что сказали, что в резолюции ООН говорится о прекращении огня всеми сторонами — обратите внимание. Но почему-то основной акцент переносят на Москву. Давайте перенесем на тот же самый «Джебха́т ан-Ну́сру» или «Джейш аль-Ислам», хотя эти бандиты — они, правда, днем позже уже приехали, тем не менее, мы согласились, и сирийский, и официальный Дамаск тоже согласился с этим — примут участие в этих переговорах в Вене.
— Согласитесь, не очень последовательно, с одной стороны, называть их бандитами, а с другой стороны, садиться с ними если не за один стол переговоров, то подразумевать возможность контактов?
— Видите ли, дело в том, что вообще контакты исключены, и бедный де Мистура бегает из комнаты в комнату, где сидят самые разные пытающиеся договориться стороны. Вообще на эти переговоры, на мой взгляд, возлагались неоправданно высокие надежды в ряде случаев, потому что, когда официальный представитель ООН говорит, что это нельзя вообще назвать Женевой — ну хорошо, давайте не назовем Женевой, хотя вы в Женеве и собираетесь.
— Ну, забегался человек, в конце концов, думает, что он не в Женеве, а в Мюнхене, к примеру, или в Нью-Йорке.
— Может быть.
— Нет, на самом деле, действительно, крайний здесь Стаффан де Мистура, который вынужден работать эдаким мальчиком.
— Да, и он, понимая то, что даже не могут договориться по тому, о чем можно было договориться — потому что, по словам того же Мистуры, уже ладно, отложили разговоры о том, кто может принимать участие в этих переговорах, кто не может, — но вот вы, ребята, которые уже там собрались, давайте обсудим три основные проблемы. Первое — это создание гуманитарных коридоров, чтобы доставлять гуманитарную помощь страдающему мирному населению. Логично? Да, логично. Второе — хотя бы немножко уменьшить интенсивность огня вдоль этих гуманитарных коридоров. Логично? Тоже. И обмен пленными. Но даже об этом не желают договариваться.
— Ваш прогноз – 25-го числа все возобновится?
— Переговоры в нынешнем составе явно бессмысленны, зашли в тупик, о чем свидетельствует то, что они переносятся до 25 февраля. По словам де Мистуры, вообще их продолжение будет длиться еще в течение полугода.