1 февраля 85 лет исполнилось бы первому президенту России Борису Ельцину. Есть ли у нас уже право и возможность оценить его вклад в историю России? Как оценивают эпоху Ельцина историки и те, кто творил вместе с ним политику страны? На эти и другие вопросы ведущему «Коммерсантъ FM» Анатолию Кузичеву ответил и ближайшие соратники президента — экс-глава службы безопасности Бориса Ельцина Александр Коржаков и экс-госсекретарь РСФСР Геннадий Бурбулис в рамках программы «Действующие лица».
Фото: Дмитрий Духанин, Коммерсантъ / купить фото
«Воспитанный в тоталитарной имперской системе Ельцин сумел преодолеть язвы этого режима»
Геннадий Бурбулис об уникальности Ельцина как личности и лидера государства: «Ельцин, конечно, был совершенно уникальной и самобытной личностью. И его можно без каких-либо колебаний оценить как единственного в тысячелетней истории России главой государства-реформатора. Тот редчайший случай, когда человек, воспитанный в тоталитарной имперской системе советской партократии, сумел преодолеть в себе в большей степени все язвы этого режима, придирающего людей своей псевдорелигией, отравляющей полмира, состояться как незаурядная выдающаяся личность, сумевшая не только понять, но и воспринять современную цивилизационную систему ценностей, и всей своей волей, всем своим темпераментом преобразователя отстаивать ее в самых важнейших ситуациях. Сегодня много вспоминали кульминационный 1991 год, когда Борис Николаевичу было 60 лет, и какую по нагрузке, какую по напряжению пришлось вынести эту труднейшую работу расставания с жестоким прошлым и создание реальных перспектив для новой достойной России».
«Ельцин воспринял Запад готовым принять Россию на равных в свои ряды»
Петр Мультатули о главных ошибках Ельцина: «Во-первых, он очень доверился Западу, он воспринял Запад как искреннего партнера. Он воспринял Запад готовым принять Россию на равных в свои ряды. Если бы он знал историю XX века, XIX века, XVIII века, вплоть до Ивана Грозного, он бы знал, что Запад всегда стремился к тому, чтобы Россия находилась в его рядах только в униженном состоянии в качестве прислуги или сырьевого придатка. Как только Россия становилась мощной, Запад делал все, и это мы видим сейчас. Как только Россия поднялась сейчас, как только Россия стала представлять для Запада не угрозу, а просто равного партнера, так тут же Запад, фактически нам дал Украину, нам дал обострение на Ближнем Востоке, нам дал арабскую весну и так далее.
Во-вторых, он слепо доверился тому, что можно взять модель очень условной, как у нас любят говорить в кавычках, западной демократии и перенести это на Россию. В России это не играет совершенно.
Это опасно тем, что мы можем предложить миру другой путь, нежели предлагает Запад. Запад предлагает всегда, надо обязательно сказать, Запад не всегда был такой, это апостасийный современный Запад, который, на мой взгляд, вообще является лжецивилизацией, он несет, он видит в России тот вызов, понимаете, нельзя понять Соединенные Штаты, не поняв, что это миссионерская страна. Она миссионерская страна, она лжеимперия, но она несет свою миссию, и миссия ее заключается в том, чтобы весь мир учить демократии и заставлять жить по законам демократии».
«Многие люди хотели, чтобы было как на Западе, и Ельцин был выразителем этих надежд»
Петр Мультатули о том, почему Ельцин пришел к власти: «Мы можем говорить о Борисе Ельцине не столько как о человеке, не столько как о государственном деятеле, потому что мы очень много чего не знаем, эта личность еще причем близко от нас, сколько о Ельцине как о явлении. Мне уже неоднократно приходилось говорить о том, что Ельцин — это закономерный результат полного распада советской системы. Советская система распалась в 1991 году, рухнула, будучи не поддерживаемая, фактически, ни одним слоем населения, и пришла личность, она пришла на волне двух желаний нации, большинства нации. Первое — это неприятие коммунистического режима: кто бы сегодня что ни говорил, но коммунисты всем надоели. Надоела эта показуха, надели пустые прилавки, надоели партсобрания. И люди хотели смены власти, пришел новый человек.
Одновременно они хотели, чтобы было как на Западе. А тут очень многие люди хотели, чтобы было как на Западе. И Ельцин был выразителем этих надежд. Это такой борец с коррупцией, как он себя позиционировал, человек свободных взглядов, хотя откуда было взяться человеку свободных взглядов, человеку, который был плоть от плоти Коммунистической партии Советского Союза, член политбюро ЦК КПСС, человек, которого сделала партия, до секретаря обкома одного из крупнейших промышленных городов, члена политбюро. Причем, как мы знаем, его выдвинул на эту должность Егор Кузьмич Лигачев, будущий противник. И Ельцин сам верил в это, что Запад — это и есть образец. Как он сказал, я облетел два раза Cтатую Свободы и все понял. Вот то, что он понял, и произошло со страной.
Я отношусь к его деятельности отрицательно, я бы сказал так, но я понимаю, что это было закономерно, и что, наверное, история еще разберет, где действовал он вот в этом негативе, а где действовало то окружение, которое фактически потом и играло короля».
Александр Коржаков о периоде президентства Ельцина: «По-разному было: и влияние было, и желание власти было, и дурость была, пьянство было — все было. Разные решения принимались в соответствии — и семья влияла, допустим, решение его идти на президента, только семья, больше ничего не было, потому что он себе внушил, что в 65 лет он политическую карьеру закончит, будет клубничку выращивать. Но его семья уломала, уговорила в Барвихе, где он лежал с первым инфарктом, заставила его идти на выборы. Я имею в виду выборы 1996 года, когда до сих пор непонятно, кто же победил, вернее, всем понятно, но тема закрыта. Первые выборы 1991 года, здесь вопросов нет, он 75% с лишним набрал. И в то время, когда Горбачев был у власти, это, извините, были честные, хорошие выборы».
Петр Мультатули о причинах расхождений Ельцина с населением: «Чего народ не может простить Ельцину и что вообще, на мой взгляд, самое отрицательное в его деятельности — это даже не обнищание народа, это даже не та шоковая терапия, которая была проведена, а национальное унижение нации, народа. Это наши внешнеполитические поражения. Это то, что он позволял, грубо говоря, очень долго вытирать о нас ноги Западу. Наверное, искренне полагая, что это такие друзья: друг Билл, друг Коль, друг Ширак. Понимаете? И вот эти все друзья — Биллы, Жаки, Коли – фактически начинали не считаться с Россией, просто не считаться с Россией. Мы сдавали свои позиции по очень многим вопросам. Они не считали нас частью этого мира. А он считал, что он часть того мира.
Это была историческая просто-напросто неграмотность, ведь это не их вина, это беда этих людей. Ведь они не знали русской истории, они не знали вообще той страны и того духовного состояния, духовного наследия огромного, богатого страны, которой они руководили».