Под Калининградом проходит встреча Владислава Суркова и Виктории Нуланд. По данным МИДа, политики проводят переговоры в резиденции президента в городе Пионерский. Встреча помощника президента России с заместителем госсекретаря США проходит в закрытом режиме. Ранее газета «Коммерсантъ» сообщала, что стороны обсудят выполнение минских соглашений по урегулированию конфликта в Донбассе. Руководитель отдела внешней политики газеты «Коммерсантъ» Елена Черненко ответила на вопросы ведущей радио новостей Натальи Ждановой.
Фото: Александр Коряков, Коммерсантъ / купить фото
— Скажите, Сурков и Нуланд — ранее уже встречались переговоры в таком формате?
— Нет, этот формат достаточно необычный, ранее заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд неоднократно встречалась со своим непосредственным визави, а я напомню, это замглавы российского МИДа Григорий Карасин. В прошлом году они провели три встречи тет-а-тет, на них также обсуждалась Украина, но встреча с Владиславом Сурковым — первая в таком формате. Можно сказать, что даже в соответствии с протоколом это достаточно необычная история.
— В связи с этим можно уже делать выводы или вообще говорить, что переговоры по ситуации в Донбассе переходят в какой-то новый формат или новую фазу?
— Я бы сказала, что данный необычный формат переговоров свидетельствует прежде всего о том, что стороны испытывают некую усталость от пробуксовки выполнения минских соглашений — напомню, комплекс мер по выполнению минских соглашений по урегулированию в Донбассе был согласован еще 12 февраля 2015 года. В нем всего 13 пунктов, однако за год ни один из этих 13 пунктов полностью так и не был выполнен, поэтому участники переговорного процесса стараются задействовать все возможные переговорные форматы, чтобы каким-то образом ускорить выполнение мирного плана. На этой же неделе впервые состоялось заседание контактной группы по урегулированию в Донбассе в Минске, и в ней впервые принял участие Борис Грызлов — это спикер Госдумы, недавно назначенный новым полномочным представителем России в контактной группе. Его назначение также говорит, что Россия хочет придать новый импульс мирному плану, мирному процессу.
— То есть можно говорить, что переговоры стали более интенсивными и возможен какой-то результат, что развязка уже близка, или пока об этом рано говорить?
— Я бы не стала так оптимистично оценивать ситуацию: и в прошлом году переговоры проходили достаточно интенсивно, в том числе с участием глав государств в нормандском формате — это Россия, Украина, Франция, Германия. Президенты встречались несколько раз, принимались важные решения, однако они, к сожалению, не выполнялись. Поэтому можно говорить, что стороны предпринимают усилия, активизируют переговорный процесс, однако будут ли какие-то конкретные результаты, сказать сложно. Например, по результатам встречи контактной группы, которая состоялась на этой неделе в Минске, все участники переговоров дали согласие на предложение Бориса Грызлова о вступлении в силу 14 января режима тишины в Донбассе, то есть обстрел позиций конфликтующих сторон должен был полностью прекратиться. Однако и 14 января, и сегодня и ополченцы, и представители вооруженных сил Украины говорили, что обстрелы продолжаются.
— Если говорить не в целом о каких-то глобальных результатах, то чего конкретно ждут от сегодняшней встречи? Понятно, что она закрыта и мало что известно, но, тем не менее, может быть, у вас есть какие-то данные?
— На данный момент ключевой проблемой является разногласие сторон по поводу последовательности выполнения этих самых 13-ти пунктов минских соглашений. И я думаю, что, прежде всего, именно об этой последовательности на данный момент говорят Виктория Нуланд и Владислав Сурков. Дело в том, что в Киеве и в Москве по-разному оценивают, какие из этих пунктов должны выполняться первоочередно. Например, есть разногласия по поводу того, должны ли сначала пройти местные выборы в Донбассе, а потом должны вноситься изменения в конституцию Украины или же, наоборот, без какого-то четкого понимания, что за чем должно следовать, выполнение будет еще более трудным, будут буксовать еще месяцами. Поэтому, скорее всего, именно последовательность выполнения пунктов минских соглашений обсуждают сегодня под Калининградом.
— Переговоры будут проходить вот только сегодня, или они займут несколько дней, когда можно уже ждать каких-то заявлений для прессы?
— Переговоры пройдут только сегодня. Виктория Нуланд находится в Европе с достаточно обширной программой, у нее на завтра уже запланированы другие встречи. Однако до сих пор неизвестно, будут ли сделаны по итогам сегодняшних переговоров какие-то заявления для прессы, возможно, да, возможно, и нет. Изначально эту встречу вообще не планировалось анонсировать. И вот только газете «Коммерсантъ» удалось узнать о том, что она состоится. После того, как мы опубликовали данную информацию, уже последовали какие-то дополнительные заявления, что действительно переговоры состоятся. Однако судя по всему, ни в Москве, ни в Вашингтоне изначально не предполагали предавать их огласке.