«Естественно, люди идут на нарушения»

В Риме и Милане запретили движение частного транспорта. Такое решение власти итальянских городов приняли из-за смога. В Риме ограничение будет действовать до 29 декабря, в Милане — до 30-го. Запрет распространяется в том числе на скутеры и мотоциклы, но не касается автомобилей с экологичными двигателями. Корреспондент «Коммерсантъ FM» в Италии Елена Пушкарская ответила на вопросы ведущего радио новостей Максима Митченкова.

— Расскажите подробнее о ситуации, которая сложилась в этих городах?

— Дело в том, что в Италии с начала декабря стоит необыкновенно сухая погода. Поэтому в Милане экологическая обстановка хуже допустимой. В связи с этим приняты такие меры, как запрет на движение транспорта. В Милане он касается полного запрета на автомобили. В Риме запрет касается так называемых альтернативных номеров, то есть один день запрет касается номеров четных, другой — нечетных.

— Поясните, смог откуда образовался — это пожары какие-то вокруг городов?

— Нет. Именно из-за того, что нет дождей, именно из-за того, что стоит сухая погода, обычные каждодневные выбросы — технические, автомобильные – съедают кислород. А эти выбросы обычно съедает дождь. Собственно говоря, экологи об этом говорили, что если бы прошел дождь, можно было бы не вводить эти меры. Дождя нет уже месяц, что вообще в Италии случается редко.

— Насколько я понимаю, общественный транспорт работает в городах, но, получается, он должен быть сильно перегружен?

— Если бы общественный транспорт не работал, тогда вся жизнедеятельность прекратилась бы, потому что рабочие дни идут. Общественный транспорт работает, но проблема в чем: если в Милане он работает хорошо и четко, в Милане достаточно разветвленное метро, в принципе, без своих автомобилей обойтись можно, то в Риме ситуация другая. В Риме транспорт общественный работает просто из рук вон плохо по объективным причинам. Метро очень трудно копать, сейчас обнаруживаются пласты исторические — поэтому метро в Италии, конечно, очень трудно строить. Объективно существует две линии метро, которые не могут обеспечить передвижение пятимиллионного города из конца в конец. Наземный транспорт работает очень плохо, потому что транспортная компания давно разорена — это входит в комплекс римских проблем, которые сейчас пытаются решить, но это сделать сейчас сложно.

— А что же люди тогда делают, как они добираются до мест назначения, до работы, в частности?

— Вы знаете, я вам скажу, что введение альтернативных номеров, по-моему, — это меры абсолютно бесполезные и раздражающие, к тому же, как и всякий запрет на частный транспорт при плохо работающем общественном. Я попала один раз в ситуацию, когда были запрещены номера, соответствующие моей машине, и в Риме была объявлена забастовка общественного транспорта. И вот как хочешь, так и живи. Естественно, люди идут на нарушения, потому что, если ты работаешь, тебе, так или иначе, надо добраться до твоего места работы. Такие решения принимаются, безусловно, — мэрия должна работать. Хотя в Риме еще усугубляется все тем, что нет мэрии, нет мэра: в Риме существует комиссар, Тронка, вместо подавшего в отставку мэра. В общем-то, на такую меру, как в Милане, в комиссариате Рима не решились, чтобы еще больше не раздражать население, итак раздраженное многочисленными проблемами города.

— Елена, а синоптики что говорят о погоде, изменится ли она в ближайшее время или властям придется продлевать эти ограничения?

— Нет, пока погода будет такая же. Но сейчас эти меры, может быть, не так проявляют себя, потому что это не период каникул. Многие граждане находятся в таких полуотпусках, многие берут отгульные дни между Рождеством и Новым годом, многие уезжают, поэтому эта мера не пришлась на полную рабочую загрузку города. Но все равно она раздражает.

— Получается, что Италия будет Новый год встречать в смоге? Он сильно осложняет видимость на дорогах? Или это просто легкая дымка?

— Утром город находится в тумане, часто не видно не соседнего дома, конечно, но вот ближайшей перспективы, если, например, смотреть свысока…

— Не видно перспективы — это о другом уже немного разговор.

— Нет, я имею в виду атмосферной перспективы. Я не могу вам сказать, что без специальных приборов в городе чувствуется задымленность или загазованность; невооруженным носом, так скажем, это не ощущается. В Италии существует ряд законов, по которым при превышении нормы вредных частиц в воздухе необходимо принимать определенные меры, а какие меры — это уже решается на уровне местного самоуправления. В Италии очень часто проводятся автомобильные выходные. В определенное воскресенье при ухудшении экологических показателей объявляется выходной без машин. Тут, конечно, все разводят руками, ну а что делать — выходной без машин. Когда это в рабочие дни, то сложнее.