Центробанку предложили сообщать полиции о проблемных кредитных организациях. АСВ выступило за возбуждение уголовных дел по преступлениям в сфере еще до отзыва лицензий у банков, причем в отношении конкретных лиц, пишет «Коммерсантъ». Инициативу озвучила директор экспертно-аналитического департамента Агентства по страхованию вкладов Юлия Медведева. Идея предполагает, что ЦБ следует заранее оповещать правоохранительные органы о планах по отзыву лицензии у того или иного банка. Главный смысл предложения — сократить количество случаев преступного расхищения активов, не допуская бегства банкиров-мошенников за рубеж. Управляющий партнер компании Dream Team Investments Александр Бутманов ответил на вопросы ведущего «Коммерсантъ FM» Максима Митченкова.
Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ
— Как вам кажется, оправдана эта идея, высказанная Агентством по страхованию вкладов, или нет?
— Самое главное, что не допустили злоупотреблений в момент применения этого. Если это будут использовать как еще одну форму рейдерского давления, в том числе и на банкиров, это будет ужасно, и хорошая идея будет уничтожена и извращена. Но в целом эта мера, к сожалению, необходима. По рынку гуляет множество историй о вопиющих случаях, когда активы заводятся за несколько чуть ли не дней до того, как отзывается лицензия, это просто прямое расхищение денег из бюджета. И опять же оговорюсь, если это будет применено нормально, а не как мера давления, то мера оправдана.
Несмотря на то, что я являюсь либералом и против закручивания гаек, но в данном случае Агентство по страхованию вкладов реально защищает бюджет, поскольку по факту приходится платить из ЦБ, или из бюджета – неважно. Это деньги россиян, и их воруют перед самым банкротством. Этого нельзя допускать, случаев много, нарушений много, не все нарушения выводятся на поверхность и курсируют в СМИ, ситуация критическая. Да, это надо делать, но очень страшно будет, если органы будут использовать это как давление на нормальных банкиров и просто не удавшихся банкиров, которые случайно обанкротились, так тоже, как ни странно, бывает. Если не будет давление, будет применено нормально, то меры просто необходимы.
— Господин Бутманов, а можете пояснить хотя бы приблизительно схему этого вывода активов? Как банки, которым грозит отзыв лицензии, это делают?
— Ну, в принципе не существует никакой оригинальной схемы, по факту происходит кредитование связанных лиц, связанных структур до того, как происходит отзыв лицензии. В принципе все уже начинают понимать, что банк едва ли сможет выстоять. И в последний момент на кредитном комитете протаскивать решение в пользу какого-нибудь юридического или даже физического лица на большую сумму, которое на самом деле в нормальном режиме никогда бы не прошло, не хватило бы обеспечения, активы были бы признаны недостаточными для выдачи такого кредита, и никогда бы столько денег не дали. А на самом деле к какому-нибудь относительно левому ООО выдается миллиард рублей и все.
— А что касается рейдерского давления, оно как будет осуществляться, если будет, конечно же?
— Это будет самое ужасное, жестокое в злобной, извращенной форме: будет приходить представитель, подчеркиваю, не все представители МВД плохие, но в данном случае в этом примере будет приходить плохой представитель МВД России или Следственного комитета и говорить, что, вы знаете, вообще-то у вас могут отозвать лицензию, и у нас уже есть информация, и теперь доказывайте, что все вы не жирафы, здравствуйте, презумпция виновности у вас на пороге, виновности.
— В случае если схема, во-первых, будет принята и будет работать так, как она задумана, то как все это получится? Заранее Центральный банк будет уведомлять полицию о том, что собирается отозвать лицензию у банка, и полиция уже будет возбуждать уголовное дело до вывода активов?
— Полиция, наверное, должна брать в разработку сотрудников банка и следить за их личными операциями, за их, может быть, даже передвижением, не делают ли они чего-то подозрительного. Но, опять же, мы упираемся в презумпцию виновности, я подчеркиваю, что инициатива АСВ обязательно должна быть дополнена жесточайшими карательными мерами самих следственных органов за превышение служебных полномочий. То есть это должно идти в связке с жестоким наказанием в случае, если это будет использоваться следственными органами против бизнеса незаконно, то есть за превышение полномочий в данном аспекте нужно наказывать, подчеркиваю, жестоко.
— А сейчас полиция не обладает подобными полномочиями и подобными знаниями о том, какие банки выводят активы за рубеж, какие банки являются проблемными, какие используют «серые» схемы? Это именно Центральный банк должен предоставлять такие сведения?
— Теоретически, насколько я понимаю, Финмониторинг и Центральный банк может инициировать проверку того или иного законного или незаконного действия, но само по себе это автоматически в полицию никак не попадает, и действительно они расследуют ситуацию постфактум.