Кому продает нефть запрещенное в России «Исламское государство»? Какие еще источники дохода есть у организации? И почему ИГ необходимо переименовать в ДАИШ? На эти и другие вопросы ведущим «Коммерсантъ FM» Анатолию Кузичеву и Константину Эггерту ответила арабист, исполнительный директор Центра исследований актуальных проблем современности Академии МНЭПУ Надежда Глебова в рамках программы «Демократия».
«ИГ пытается воспроизводить функцию государства, вводя налоги»
Надежда Глебова о необходимости переименования ИГ в СМИ: «Призываю отказываться от этого названия, потому что, действительно, есть момент игры на руку этой организации и, таким образом, всяческая дискредитация ислама. Собственно говоря, они называются ИГ именно для того, чтобы продвигать свою идею. Может быть, мы не будем им помогать в этом? ДАИШ — это то название, которое вызывает у руководителей этой организации ярость. То есть вплоть до того, что первое время, когда только появилась эта аббревиатура, которая исходит от исламского названия этой организации «аль-Дауля аль-Исламия фи аль-Ирак уа аль-Шам», она ассоциируется еще со словами «болтун», если искажать немножечко, «мракобес», и вызывает ярость у руководства и у рядовых членов этого безобразия, поэтому будем помогать тем, кто вызывает эти чувства».
О внутренней системе налогообложения ИГ и взаимоотношениях с населением: «Если все-таки возвращаться к тому, как и за счет чего "Исламское государство" финансирует себя, то нужно понимать, что они ввели многочисленные налоги, то есть, опять-таки, дальше в полной мере пытаются воспроизводить функцию государства, вводя эти налоги. Причем налоги многочисленные, диверсифицированные: на продаваемые товары, на безопасность различных учреждений, в том числе и банковских, которые до сих пор функционируют на территории, — то, что называется жаргонным "крышевание". Это и таможенные пошлины, которые они ввели на транспортировку любых грузов на границах с Сирией и Иорданией, это то, что касается иракской стороны. Это и налог на разграбление исторических памятников и археологических раскопок. Это и налог на защиту различных немусульманских общин, известный также как джизья. В общем, налоги многообразны, собираются они очень педантично, и, судя по разным данным, которые доносятся до нас, даже налеты не препятствуют этому.
И есть еще такой интересный, своеобразный момент социальной работы — в различные моменты проходит информация о том, что некоторые структуры ДАИШ оказывают поддержку населению в виде бесплатной раздачи продуктов питания, товаров первой необходимости и так далее. И я бы еще отметила, что "Исламское государство" — это то государство, которое работает на перспективу».
О вероятности завоевания Сирии «Исламским государством»: «Если вы сейчас посмотрите на карту расположения сил ДАИШ, то вы поймете и увидите точно, что это больше похоже на кружево, то есть это не закрашенное серым огромное пространство. Есть момент, что, конечно, ДАИШ обладают очень серьезной мобилизационной способностью соединяться, но я думаю, что эта мобилизационная способность уже претерпела значительные изменения в связи с действиями и российской стороны, и союзников. Нужно еще понимать, что и непосредственно на земле ведутся серьезные столкновения с иракскими силами безопасности. И речь, я думаю, нужно вести не только о том, что угрозу для Сирии представляет только ДАИШ, а еще и, вообще-то, как пойдет дальше ситуация, потому что крайняя нищета, нерешенность огромных проблем, полуразрушенная страна — это все, конечно же, будет стимулировать, и потребуется очень серьезный пассионарный человек, который сможет удержать эту страну, уберечь ее от развала».
«Для меня сомнительна покупка нефти у ИГ на уровне решений президентов»
Надежда Глебова о ресурсах «Исламского государства»: «С учетом того, что у ИГ, к счастью, пока нет выхода к морю, скорее всего, оно торгует с государствами, у которых этот выход есть, или есть значительные интересы личного плана в потреблении этой нефти. Здесь нужно все-таки быть справедливыми. Конечно, все говорят о нефти, и это на первых полосах. Но я бы призвала понимать, что ИГ – это, пожалуй, первая организация из организаций такого плана на Ближнем Востоке, которая использует все ресурсы. Нет ни единого направления, которое бы не использовало это государство для добывания средств к существованию. Почему-то забывается газ, фосфаты, кислоты».
О причинах экономических успехов «Исламского государства»: «Здесь вообще уникальная комбинация. В первую очередь, надо принимать во внимание волевое решение руководителей этой организации, четко ведущих направления, у каждого из которых есть свой руководитель. Финансовое направление возглавляет Мустафа Аль-Кормуш, известный как Абуд Салах. И он, и его сотрудники, если их можно так назвать, ведут дела неплохо. Это сочетание и волевого решения, и готовности людей идти на контакт с организацией. Нужно осознавать, что они действуют на пространстве, которое в состоянии тех или иных войн находится уже не одно десятилетие. Это поколение, которое выросло в состоянии войны, находящейся рядом, здесь и сейчас, в которой участвуют члены семьи. Даже если человек не готов принимать участие и выражает крайнее негодование, ему нужно выживать».
«Курды сейчас ощутили определенную поддержку»
Арабист Надежда Глебова о причине повышенного внимания к курдскому вопросу: «Сейчас курды переживают такой, если можно назвать это ренессансом, интерес к себе, потому что вдруг из темы, которая была темой изучения лишь узкой группы специалистов, все вспомнили о том, что курды, оказываются, борются за независимость и, оказывается, действительно имеют основания считать себя незаслуженно оскорбленными. И причем с кем они только не боролись, и до сих пор еще живы, их еще не уничтожили, хотя делали всяческие усилия в этом направлении.
Курды сейчас ощутили определенную поддержку, причем разную — здесь Курдская рабочая партия и другие, собственно говоря, организации, которые относятся непосредственно к курдскому движению, и кого там только не было. С одной стороны, они испытали эту поддержку, с другой стороны, Турция, которая, в общем-то, испытывала ту же самую поддержку Соединенных Штатов, тщательно уничтожала представителей Курдской рабочей партии. И, в общем, это не мешало им, собственно говоря, уничтожать при полной поддержке тех же США. То есть, смысл состоит в том, что курды являются частью, совершенно верно было отмечено, субъектами, объектами очень больших и серьезных игр региона».