Россияне больше всего боятся международных конфликтов. Согласно опросу ВЦИОМ, 62% респондентов считают, что вероятность обострения отношений между странами велика. Общий индекс страха по этому поводу достиг максимума за десять месяцев. Подорожание товаров и обесценивание сбережений вызывают опасения у 58% граждан. Общий индекс страха здесь увеличился, однако пока не достиг значений начала года. Профессор кафедры политической социологии РГГУ Геннадий Козырев ответил на вопросы ведущей «Коммерсантъ FM» Натальи Ждановой.
Фото: Андрей Бородулин, Коммерсантъ
— Чем можно объяснить такие данные, учитывая, что рейтинг Владимира Путина растет, и он начал резкий рост именно с конфликта на Украине, в Донбассе, и сейчас сирийская война. Это не очень коррелируется с этими данными, со страхом международных конфликтов со стороны россиян.
— Я думаю, что одно другому не мешает. Что касается рейтинга Путина, он показал себя грамотным и решительным политиком. Чего нам не доставало в прежние периоды? Мы помним многих руководителей, особенно Ельцина или Горбачева, когда страна находилась, как говорят, на самом низком рейтинге в международных рейтингах стран.
— Да, но международных конфликтов не было таких серьезных, именно военизированных.
— Конфликты были, мы помним. Что касается международных, то конфликты шли, может быть, не столь опасные, потому что, что касается ИГ (террористическая организация «Исламское государство»; запрещена в России. — "Ъ FM") — это угроза всему человечеству по многим параметрам. Почему? Потому что на Земле живет примерно 1,5—2 млрд мусульман. Если взять и активизировать этот конфликт, то он может затронуть большинство регионов мира. Поэтому такой угрозы тогда, конечно же, не было. Сейчас эта угроза совершенно очевидна.
— Получается, что международные отношения и эти конфликты волнуют россиян больше, чем внутренние проблемы?
— Я бы сказал, что за предыдущее время, когда Россия была не очень высоко в других рейтингах международных стран, мы устали просто-напросто от того, что нас не считали сильной страной. Считали, что это небольшая региональная держава, которая и не должна особо подымать свой голос. Поэтому люди соскучились. И когда произошли события на Украине, особенно присоединение Крыма, а потом еще и события в Сирии, когда мы показали, что наша армия действительно сильна и танки наши быстры, то народ воспрял, и рейтинг Путина взлетел до небывалых высот.
— То есть, нашему народу всегда нужна маленькая победоносная война?
— Любой внешний конфликт способствует интеграции или идентификации населения внутри страны. Кстати, зачастую это используют в том числе и руководители страны, чтобы отвлечь от внутренних проблем. Поэтому такое нагнетание страха иногда производится искусственно. Почему? Потому что сейчас экономическое положение достаточно тяжелое. По данным «Левада-центра», где-то около 87% населения обеспокоено подорожанием продуктов питания, и не только питания, но и других продуктов потребительского спроса. Поэтому здесь, если сравнивать исследования «Левада-центра», то мы найдем, что наиболее актуальной проблемой является подорожание продуктов питания, на втором месте стоит снижение роста заработной платы, потом уже безработица и так далее.
В зависимости от того, как мы зададим вопрос, мы можем акцентировать те или иные страхи, поэтому если просто задать вопрос «чего вы боитесь больше всего?», конечно, мы не боимся, что выйдем на улицу, и на нас упадет кирпич. Мы сразу вспоминаем первое, что приходит в голову, — это мировая угроза, потому что реально идут бои, и реально ежедневно гибнут люди, звучат взрывы и так далее. Поэтому надо просто отдавать приоритеты тем или иным вещам. Тогда будет более четкая позиция.
— Понятно, но по приоритетам, по данным ВЦИОМ, россияне все меньше опасаются увольнения и сокращения зарплат. Вообще, это довольно странно. Почему, как вы думаете?
— Это очень странная позиция, я как социолог неоднократно сталкивался с такими позициями, что одна служба нам дает одни данные, как правило, работая на власть предержащих, другая служба дает совершенно другие данные, и из-за этого доверие к социологии резко падает. Я бы сказал, что такие данные или такие позиции, можно сказать, ангажированные, отнюдь не работают ни на социологию, ни на доверие к ней. Поэтому я бы воздержался конкретно давать комментарии, что все люди только и думают день и ночь о войне, 80%, и больше не думают ни о чем.
Они ежедневно ходят в магазин, в том числе и я хожу, или жена пришла из магазина и начинает охать, что «я вчера на эти продукты или месяц назад истратила 500 руб., а сейчас я отдала 1 тыс. руб. или 750 руб.». Людей больше волнует то, что действительно идет ухудшение положения в экономике страны. И самое печальное, особенно экономисты отвечают, что это ухудшение идет на фоне бездействия государства или недостаточных действий. В этом плане государство, правительство, критикуют как слева, так и справа, недовольных все больше.