Центробанк предложит новую пенсионную систему. Об этом заявил первый зампред ЦБ Сергей Швецов. Он не пояснил, в чем она заключается, но уточнил, что полностью добровольной она не будет. По его словам, в ЦБ пытаются создать систему, которая была бы менее затратна для бюджета, но эффективна с точки зрения объема привлекаемых от населения средств. Известно, что система разрабатывается совместно с Всемирным банком. Подробности о ней Сергей Швецов пообещал озвучить в течение месяца. Генеральный директор компании «Персональный советник» Наталья Смирнова ответила на вопросы ведущей «Коммерсантъ FM» Светланы Токаревой.
Фото: Дмитрий Духанин, Коммерсантъ / купить фото
— Известно, что система разрабатывается совместно с Всемирным банком, подробности Сергей Швецов обещал озвучить в течение месяца. У вас есть предположения, как будет перестроена пенсионная система?
— Залезть в голову Центробанку тяжело, но есть определенные моменты логики, которые они должны соблюдать. Первое: отчисления в Пенсионный фонд вряд ли могут быть меньше, потому что сейчас там уже дефицит. Скорее всего, в процентном соотношении от официальной зарплаты сумма меньше точно не будет. Второй момент: может быть перераспределение между работодателем и сотрудником, потому что сейчас это затраты полностью работодателя. И обязательная часть точно не может быть меньше по объему, чем она есть сейчас, то есть это где-то около 30%. Наверняка они будут перераспределять в сторону страховой части, потому что накопительная не идет на выплаты текущим пенсионерам.
Будет что-то типа такого, как сейчас: на накопительную часть идет 6% по умолчанию, но если это 1967 год и моложе, значит процента 3-4% из этой части они, скорее всего, возьмут на страховую, оставшиеся проценты, возможно, они перераспределят как обязательное отчисление зарплаты, например, половину на половину, половину будут вычитать с работника, как НДФЛ вычитают, половину будут отчислять работодатель. Но они сделают что-то типа софинансирования, как это было какое-то количество лет назад, чтобы если сотрудник захочет добровольно что-то к себе на накопительный счет докладывать, то работодатель обязан будет эту сумму удваивать. Я не думаю, что сюда они будут присовокуплять государство, потому что у государства и так денег нет. Наверное, они сделают также потолок, когда работодатель обязан увеличивать вдвое отчисления от работника.
И они наверняка сделают как в Соединенных Штатах, чтобы этот пенсионный счет освобождался от налогообложения. И, может быть, они пойдут дальше и сделают, что эти отчисления на накопительный пенсионный счет, а это будет не только НПФ, может быть, они это смешают с нынешней темой индивидуального инвестиционного счета, это прямо логично очень ложится. Только они его не на три года сделают, а продлят до пенсионного возраста и, например, сделают возможность человеку самостоятельно выбирать — это будет идти полностью все в НПФ, как один из вариант доверительного управляющего, либо человек сам будет выбирать, куда инвестируется эта часть, это вариант брокерского счета, либо, если человек вообще не понимает, что с этим делать, тогда останется по умолчанию госуправляющий ВЭБ, как это есть сейчас.
— Да, а если говорить в общем, значит ли это, что ЦБ попытается создать некую схему, которая бы устроила обе стороны — и работодателя, и сотрудника — чтобы, как говорится, и волки сыты, и овцы целы?
— Думаю, будут даже три стороны или четыре. Они будут пытаться устроить работодателя и, может быть, даже по возможности чуть-чуть бремя с работодателя убрать, потому что у нас сейчас ситуация в стране с точки зрения бизнеса не очень, поэтому они чуть-чуть с бизнеса нагрузку на социалку перекинут на самого человека. Слишком тоже нельзя, потому что и так уровень доходов не очень. Потом они будут пытаться снизить нагрузку государства, потому что государство тоже проблемно сейчас. И они не смогут полностью отказаться от накопительной части, потому что они понимают или должны понимать, что это длинные деньги на фондовый рынок, это краеугольный камень любой нормальной экономики. Поэтому они наверняка должны эту длинную часть оставить и мотивировать работодателей и людей откладывать что-то в долгую, чтобы эти деньги оставались на фондовом рынке, чтобы не было замораживания накопительной части, как сейчас уже третий год.
— Но угодить всем сторонам так или иначе все равно не удастся?
— Все идет к тому, куда пришли Соединенные Штаты, что все равно, мне кажется, большая часть нагрузки ляжет на людей, если они захотят, чтобы деньги числились лично у них на накопительном счете, на их персональном, то все равно это будет больше добровольным, чем принудительным, потому что та проблема, которая сейчас есть, это именно проблема дефицита, а ее страховая часть решает, а не накопительная. Можно было бы этого, конечно, всего не делать, потому что все эти мероприятия мне напоминают немножечко господина Оноре де Бальзака, его «Шагреневую кожу», когда они пытаются распилить маленький кусочек, поэтому в принципе если просто пенсионный возраст поднять хотя бы женщинам лет на пять, можно было бы, мне кажется, этого всего не делать.
— Но о повышении в ближайшее время говорят пока нет.
— Но мне кажется, что туда проще было прийти, было бы гораздо всем легче. Но почему-то этого не делают, хотя я не думаю, что пять лет — это критичная масса, из-за которой люди бы стали выходить на улицы с плакатами.