Коммерсантъ FM

"Снизу могут и постучать"

После экономических антирекордов минувшей недели в СМИ появился термин "черный понедельник" и усилились апокалипсические ожидания новых потрясений. Во власти, напротив, настроения показательно позитивные — типа, "дно" достигнуто, хуже не будет. Или будет?

О том, что же на самом деле будет, "Огонек" расспрашивал директора Центра конъюнктурных исследований Института статистических исследований и экономики знаний НИУ ВШЭ Георгия Остапковича.

— Георгий Владимирович, глава Минэкономразвития заявил, что российская экономика "прошла дно" и начала всплывать... Что значит "дно"?

— Нижняя точка падения экономики, по достижении которой начинается ее рост. Основной показатель — валовый внутренний продукт (ВВП) — в первом полугодии был самым низким за последние годы: это сигнал — стагнация в экономике 2013-2014 годов сменилась рецессией в начале этого года. Темпы роста практически всех базовых отраслей (промышленность, строительство, розничная торговля, сфера услуг и транспорт) с февраля по июль находятся в минусе. На фоне спада по отраслям наблюдается еще и спад инвестиций. В частности, в июле отмечено самое крупное их сокращение со времен предыдущего кризиса 2008-2009 годов (8,5 процента по отношению к соответствующему периоду прошлого года).

— Понятие "дна" одинаково для всех стран?

— Конечно, потому что показатели роста/падения в основных секторах экономики — величина конкретная.

— Но все же падение может продолжиться?

— Я солидарен с Улюкаевым: для экономики "дно", похоже, пройдено. Повод для осторожного оптимизма тут кроется не только в показателях замедления падения по основным секторам экономики, но и, например, по величине индекса экономического настроения, который рассчитывает ВШЭ, базирующегося на мнениях предпринимателей. В июле — августе предприниматели впервые за последний год стали давать пусть и острожные, но все же положительные ответы по ключевым показателям (спрос, объемы производства, движение цен и прогнозы на будущее). Большинство ждет в конце года улучшения состояния делового климата на своих предприятиях, пусть даже в рамках "замедления падения". Уже хорошо! Меня, правда, смутил тот факт, что негативный фактор "неопределенность экономической ситуации" переместился в опросах с 5-6-й позиции на вторую. Это значит, что руководство практически половины крупных и средних компаний не понимает, что творится в экономике, большинство из них живут сегодняшним днем, не занимаются стратегическим планированием и не инвестируют в расширение своих предприятий.

— Но это нематериальные показатели. Какие резоны для оптимизма есть еще?

— Во-первых, должен сработать антикризисный план правительства прежде всего в части фондирования крупных стратегических предприятий: они получают льготное финансирование, которое в конце года, я надеюсь, преобразуется в добавленную стоимость реализованной продукции. Во-вторых, в конце года возможен эффект от деятельности оборонки по продукции с длинным производственным циклом. В-третьих, бизнес постепенно привыкает к сложившейся ситуации с новым плато цен и курса рубля и включает соответствующие управленческие схемы, чтобы минимизировать риски в неблагоприятной для себя ситуации. Вообще экономика по природе своей развивается циклично. Рано или поздно рецессия перейдет в расширение. Весь вопрос: когда? В конце текущего года или позже? Пребывание на "дне" может и затянуться.

— От чего это зависит?

— От прилета "черных лебедей" в виде снижения нефтяных цен и функционального падения рубля. А еще от обострения геополитической обстановки, замедления роста китайской экономики, увеличения ставки ФРС и других слабо зависящих от России негативных факторов. Очередное падение рубля до 70-71 за доллар — явление, на мой взгляд, временное. В прошлом году это уже проходили: рубль круто обвалился, а потом отскочил до 50 рублей за доллар. Сейчас тоже ожидается отскок. Думаю, мы его скоро увидим, вот только не ясно, насколько масштабным он будет — 5 рублей или 10? Кстати, 60 рублей за доллар — хорошо для бюджета, собственно, он и сверстан, исходя из такой цены. Хотя если ситуация с валютными параметрами будет ухудшаться, то снизу от "дна" могут и громко постучать...

— Вы говорите, что 60 рублей за доллар хорошо для бюджета. А для осуществления программы импортозамещения нужно 80.

— Кризис 1998 года показал, что импортозамещение в российской экономике нуждается в значительном снижении курса нацвалюты. Тогда, например, рубль подешевел в 4 раза по отношению к доллару и это создало девальвационный эффект для импортозамещения. Сегодня программу по импортозамещению надо запускать вне зависимости от волатильности рубля.

— Но если рубль пройдет отметку "80", экономика будет искать новое "дно"?

— Вряд ли... Скорее, тут окажут влияние упомянутые выше факторы: привыкание к новым реалиям со стороны бизнеса и эффект от антикризисных мер государства. ВВП — показатель достаточно виртуальный и не имеет высокой корреляции с улучшением качества и уровня жизни основного бенефициара экономического роста — населения. В принципе, поднять его уровень на 2-3 процента — задача нехитрая...

— Это как, интересно?..

— Что такое ВВП? Грубо говоря — это добавленная стоимость, созданная в различных видах экономической деятельности. Достаточно реанимировать какой-либо одиозный дорогостоящий проект, например разворот сибирских рек, добавить к нему увеличение в 2 раза оборонных расходов, под все это взять эмиссионный кредит у Центробанка на 2-3 трлн рублей и... готово: инвестиции превращаются в добавленную стоимость, ВВП показывает рост на 2-3 процента. Закономерный вопрос: каков будет эффект от таких "упражнений" для населения? Ответ отрицательный, так как созданная такими проектами продукция имеет слабый мультипликативный эффект с ростом качества жизни населения.

— Иными словами: "дно пройдено" для экономики не означает, что граждане почувствуют облегчение?

— Более того, их положение может и ухудшиться. С одной стороны, копируя действия власти, домохозяйства пытаются экономить, но резервы и у населения, и у государства подрастрачены. Вернуть их на прежний уровень при снижающейся цене на нефть и, как следствие, падающем рубле нереально.

Отличие нынешнего кризиса от того, что мы проходили в 2008-2009 годах, в том, что тогда экономика падала значительно сильнее, но не сокращались реальные доходы населения. Последние девять месяцев этот показатель неуклонно снижается. Доходы населения формируют потребительский спрос — одно из двух важнейших условий для развития экономики (помимо инвестиционного спроса). В 2009-2010 годах было возможным быстро вернуться на прежний уровень производства: тогда обрабатывающая промышленность, например, наверстала за полтора года аж 30 процентов, прыгнув с показателя в минус 17,5 процента в мае 2009 года на плюс 13,2 по итогам 2010 года. Сейчас чуда не будет: в 2016 году ожидания роста планируются на уровне 0,5-1 процента. Получается, что в предыдущий кризис обвал в экономике был куда более существенным, но и восстановление проходило быстро, плюс не было сокращения доходов населения. Сейчас все наоборот.

— Но статистика свидетельствует, что в июле сокращение доходов населения замедлилось до 2 процентов против 4 процентов в июне...

— Это сезонная цифра: в июле на этот показатель повлияли полугодовые премии во многих компаниях, включая крупные, а это миллиарды рублей. Плюс в июле не было такого падения рубля. Если рубль зависнет на отметке "70" и ниже на месяц-другой, пойдет новый виток инфляции. Розница тут же поменяет ценники. Аптеки снова увеличат цену на фармацевтические товары, продукты подорожают...

— Почему? Ведь полно же отечественных овощей и мяса! Тамбовская картошка, например...

— Процентов 30-40 от себестоимости даже отечественной картошки — это импортная составляющая: семенной фонд, гербициды, сельхозтехника — все иностранного производства. Не удивительно, что на фоне всех нефтедобывающих стран Россия — бесспорный лидер по части снижения курса нацвалюты.

— И что делать?

— Перестраивать экономическую модель, нужны реформы. Главное провести три из них — структурную, управленческую и институциональную. Без них российская экономика надолго, если не навсегда застрянет в цикле "рост — кризис". Взлет при этом будет напрямую связан с ростом цен на нефть, падение — с их снижением, а в промежутках мы будем накапливать резервы, чтобы минимизировать потери при выходе из следующего кризиса. Порочный круг. Следует заметить, что 2016-2018 — предвыборные годы, не самый лучший период для проведения реформ. А значит, к 2020-2021 годам российскую экономику ожидает очередной кризисный цикл.

— Но раз экономика России настолько зависит от продажи нефти, то и "дна" у нее не может быть: насколько просядет рынок энергосырья, настолько и "погрузимся"...

— Согласен. Ведь российская экономика структурно перекошена: 75 процентов товарного экспорта — энергетическое сырье и металлы, больше половины доходов бюджета формируются за счет экспорта нефти и газа. Нынешний оптимизм правительства насчет прохождения "дна" основан на арифметических расчетах: шансы всплыть появятся не потому, что начнется рост, а потому, что замедлится падение.

Беседовала Светлана Сухова

Новости компаний Все

Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...