«У нас нет культуры ЧОПов и еще долго не будет»

Эрмитаж с ноября остается без охраны полиции. Как заявил президент Союза музеев России и гендиректор Эрмитажа Михаил Пиотровский, причина в сокращениях в МВД. По его словам, это коснется и других музеев. В связи с этим Союз рекомендовал отработать защиту экспозиций с помощью собственных служб безопасности и частных охранных предприятий. Пиотровский добавил, что существует короткий список учреждений культуры, где физическая охрана не будет сниматься, однако его состав не известен. В середине июля президент Владимир Путин подписал указ о сокращении штата МВД на 110 тыс. человек. Эксперт Федерального информационного центра «Аналитика и Безопасность» Сергей Соколов ответил на вопросы ведущего «Коммерсантъ FM» Максима Митченкова.

— Как вы считаете, коснется ли это других объектов помимо музеев?

— Вполне может быть. Потому что раз сокращение, значит, будут сокращать не только в музеях.

— Насколько большой штат полицейских сейчас дежурит в музеях? Сколько может там примерно человек охранять?

— Сложно сказать.

— То есть неизвестно, сколько из этих 110 тыс. придется на музей из сокращенных в МВД?

— Это вообще очередная глупость — реконструкция МВД. Что значит доверить охранять частным предприятиям или там каким-то агентствам? У нас просто нет культуры работы частных охранных предприятий. Посмотрите, там, где частные охранные предприятия охраняют стройки или еще что-то, это же мало похоже на охрану.

Потому что если взять как аналог Европу или Соединенные Штаты, то обратите внимание на то, что там агентства, частные предприятия работают на уровне государственных структур. То есть они в таком же авторитете, в таком же уважении и в таком же тренде, потому что они умеют работать. А у нас такой культуры нет до сих пор. И еще долгое время не будет.

— А такая культура у полиции есть у нас?

— У полиции у нас тоже слабовато с культурой, мы это все великолепно знаем. Но там по крайней мере форма есть, вы видите, кто перед тобой.

— У ЧОПовцев тоже есть форма, они в черном обычно.

— Да нет, ЧОП отличается от любой какой-то банды только тем, что там есть форма. Нет ни должностных инструкций, ни внутренних. К примеру, у нас нет культуры частного предпринимательства такого рода деятельности вообще. У нас нет культуры ЧВК — частных военных компаний. У нас нет культуры ЧОПов, нет агентств информационных. Потому что государство, в частности министры и крупные должностные лица, считают, что это конкуренция. И каждый боится, что вдруг меня отодвинут от кормушки благодаря появлению этих ЧОПов, агентств и прочее. Я могу сказать на собственном опыте, у меня самого было частное агентство. Какая там культура, о чем вы говорите.

— Может, есть агентства, которые качественно работают и которые готовы будут обеспечить высокотехнологичную охрану соответствующих объектов?

— Нет таких агентств по определению. У нас же ведь агентства строятся по какому принципу? Собираются бывшие военнослужащие, бывшие сотрудники спецслужб и прочие, которых уволили в запас, приглашаются на работу, и они начинают там работать, что называется, чтобы достойно встретить пенсию. Но дело в том, что, предположим, человек работал следователем, или пожарным, или ракетчиком, а ему предлагают совершенно другую функциональную обязанность, которой тоже нужно учиться, для этого нужна традиция.

— Как вы считаете, в связи с подобными сокращениями, что будет дальше с охраной музеев, смогут ли они справиться собственными силами или будут привлекать все-таки со стороны какие-то охранные предприятия, и не будут ли в ближайшее время поступать сообщения о масштабных кражах?

— Две эти вещи не взаимосвязаны: музеи, безусловно, будут пытаться как-то справиться своими силами, но если говорить по-простому, как это происходит, вы представьте себе, где Пиотровский, а где охрана музея? То есть он просто найдет какого-нибудь отставника, которого ему порекомендуют, отставник ему скажет: «Да я все сделаю, конечно, хорошо, какая будет зарплата?». И вот с этого будут начинаться, не с традиции, не с умения делать свою работу, а именно с этого. У нас нет ни полигонов, ни школ, ничего, где готовились бы частные детективы, частные агенты, это же тоже профессия, а у нас считается так, что там, где охрана, может справиться любой бывший пожарный, бывший танкист.

— Господин Соколов, чем охрана, например, музея, музейных объектов отличается от любой другой охраны, от охраны парковки, пускай?

— Охрана — она и есть охрана. На самом деле по большому счету она должна не отличаться ничем, потому что люди, выходя на объект, охраняют какую-то ценность, которая принадлежит либо частному лицу, либо государству, будь то это автомашина, будь то картина, все, что угодно.

— То есть никакой особой конкретной подготовки под музеи не нужно?

— Нет, специфика есть, понимаете, потому что парковка — это улица, там периметр и прочее, прочее. Музей — это тоже совершенно другая вещь, это все-таки помещение с особо ценными экспонатами, предметами, это прежде всего архив, где все хранится, запасники, вот это все. Дело в том, что охрана и хищения из музеев — это вещи тоже не взаимосвязанные, потому что у нас нет таких охранников, которые могут сказать директору музея: «У нас эту вещь нельзя вывозить, потому что она принадлежит государству».