"Газпром" предъявил иск к украинскому "Нафтогазу" на $8,2 млрд. В такую сумму монополия оценила долг украинской компании по невыборке газа в рамках контрактного условия take-or-pay за десять месяцев прошлого года. Таким образом, уровень претензий "Газпрома" к "Нафтогазу" приблизился к $30 млрд. Заместитель генерального директора Института национальной энергетики Александр Фролов ответил на вопросы ведущей "Коммерсантъ FM" Оксаны Барыкиной.
Фото: Дмитрий Коротаев, Коммерсантъ / купить фото
— Как вы считаете, почему сейчас "Газпром" предъявил претензии?
— Как я полагаю, все дело в том, что украинская сторона пошла на эскалацию конфликта, что, кстати, было ожидаемо, учитывая их экономическое положение. При этом положении они однозначно начали бы требовать больше денег по всем направлениям, по которым они только могут чисто теоретически их получить. В частности, украинская сторона стала заявлять, что будет требовать с "Газпрома" что-то больше или порядка $20 млрд, но нужно понимать, что долги Украины, на которые закрывались глаза, достаточно значительны. Уже к концу 2013 года были накоплены значительные долги по газу, потому что Украина практически ни в один год после заключения контракта 2009 года, все последующие годы Украина не выбирала необходимые объемы газа, которые должна была выбирать по условиям "бери или плати".
Разумеется, в 2014 году эта ситуация усугубилась, они фактически ничего не выбирали, поэтому им предъявляются эти претензии. Когда была надежда на более или менее вменяемый диалог с украинской стороной, на эти долги банально закрывали глаза, потому, что у них все равно нет денег, а здесь, если начинаются взаимные претензии, "Хорошо, если вы требуете от нас $20 млрд, давайте мы вспомним о том, что вы нам должны $30 млрд".
— А что в результате будет с долгом, как думаете?
— Я сомневаюсь, что они смогут его отдать, здесь принципиальный момент, как мне кажется, в другом: перебить те претензии, которые они выдвигают, нашими претензиями. Притом, наши претензии более обоснованы просто потому, что они исходят из буквы контракта, а их претензии носят волюнтаристский характер: "Мы хотим". У Украины много долгов, не только перед "Газпромом", не только перед Российской Федерацией, у нее много кредиторов, а денег мало. Сильно сомневаюсь, что получится получить от нее деньги, и это, скорее, политический шаг, политически-юридический шаг.
Украина могла бы расплатиться некими активами, но привлекательных активов у нее сейчас, я боюсь, нет, тем более, в том положении, в котором Украина находится, даже те активы, которые теоретически могли бы быть привлекательны для российской стороны, уже перестают таковыми быть. Например, украинская ГТС, в которую нужно вложить, наверное, более $10 млрд просто для того, чтобы она не разваливалась. А для того, чтобы по ней больше газа прокачивать, для того, чтобы просто модернизировать эту ГТС, нужно еще больше денег потратить. Поэтому этот актив уже не так интересен, да и, тем более, как они смогут его передать? Даже теоретически, если мы с вами сейчас пофантазируем о том, что они должны огромные суммы денег, чем они могут расплатиться: у них есть газотранспортная сеть, но эта газотранспортная сеть уже не столь привлекательна, как пять лет назад, даже как год назад.
— Арбитраж Стокгольма чью сторону займет, как думаете?
— Это тяжело предположить. Но, как я сказал, претензии Украины менее обоснованы, по крайней мере, то, что они озвучивают в публичной сфере через СМИ, выглядит весьма странно. А претензии "Газпрома" имеют под собой основания банально потому, что принцип "бери или плати", который прописан в контракте, раньше не работал. Как я говорил, на эти долги закрывались глаза. Ну а теперь — хорошо, пожалуйста, вот контракт, вы не выбирали эти объемы, пожалуйста, оплатите. Надо понимать, что в 2008 году Украина потребила порядка 60 млрд куб. м газа, если не ошибаюсь. И исходя из этого объема контракт заключался. Но уже в 2009 году потребление на Украине упало на 14-15 млрд, и с тех пор оно не поднималось до этих докризисных показателей.
Украина не выбирала газ российский притом, что должна была порядка 33-35 млрд кубических метров газа в год выбирать. У нее собственная добыча около 20, при потреблении в 45, давайте считать, сколько они не выбирали. По грубым прикидкам к концу 2013 года Украина не выбрала порядка 25-26 куб. м газа. Если просто показать эти данные, я думаю, решение будет однозначным, если оно не будет политически мотивированным. А мы же надеемся, что Европейский суд самый гуманный, самый честный суд в мире.