Правительство сохранит обязательную накопительную часть пенсии. Об этом заявил премьер-министр Дмитрий Медведев на заседании Кабмина. По его словам, пенсионная система будет совершенствоваться. Заместитель гендиректора управляющей компании "Паллада Эссет Менеджмент" Александр Баранов обсудил тему с ведущим "Коммерсантъ FM" Маратом Кашиным.
Фото: Александр Миридонов, Коммерсантъ / купить фото
Премьер поручил подготовить предложения по более эффективному использованию средств накопительной части сбережений. Медведев подчеркнул, что деньги необходимо направлять на поддержку инвестиций и на развитие экономики, а не на погашение дефицита бюджета.
— Это правильно, что сейчас будет восстановлена пенсионная система в ее докризисном формате и что возвращается к работе накопительный компонент?
— Это единственное правильное решение по данному вопросу в настоящее время.
— Смогут ли эффективно использовать эти средства? Путин в ходе прямой линии говорил, что накопительная пенсионная система вообще не работает на развитие экономики, невозможно инвестировать.
— К сожалению, та информация, которая преподносилась со стороны критиков накопительной системы, была однобокой. Возможно, что у президента было мнение только с одной стороны. Если мы рассмотрим формальный доход по величине начисленного дохода на счета граждан в негосударственных пенсионных фондах по накопительной системе с 2005 года по 2013 год, и даже 2014 год с учетом того, что там был провальный год, мы увидим, что топ-15 крупнейших пенсионных фондов превышали показатели инфляции, несмотря на то, социальный блок уверял в диаметрально противоположном.
— Куда нужно направлять средства, которые появятся, в какие инвестиции, в какие отрасли экономики?
— Во-первых, надо направлять в те отрасли экономики, которые дают хорошую отдачу и достаточную надежность. Государственный долг, конечно, надежный, если мы говорим про рынок ОФЗ или депозиты ВТБ или Сбербанка, но они могут показывать результаты ниже инфляции. И мы это видим на консервативном инвестиционном портфеле государственной управляющей компании ВЭБ, которая управляет деньгами Пенсионного фонда Российской Федерации. Они управляют очень консервативно, а результат получается ниже инфляции. Пенсионные фонды берут на себя чуть больший риск, инвестируя средства и в акции, и в облигации субъектов Федерации или в облигации корпораций. Если мы посмотрим сейчас структуру инвестиций негосударственных пенсионных фондов в контексте пенсионных накоплений, то там основной размер почти 40% — это инвестиции в облигации российских корпораций. Это непосредственно инвестиции в российскую экономику, и примерно 8% в настоящий момент — это инвестиции в акции. До кризиса, до 2008 года инвестиции в акции составляли почти 40%.
— Вы говорите, что некоторые пенсионные фонды испытывают сложности, но мы знаем, что некоторые вообще обанкротились.
— Я вообще не говорил, что испытывают сложности.
— Нет, вы говорили, что испытывают сложности.
— Я не говорил таких слов.
— Мы знаем, что некоторые НПФ банкротятся, и клиенты фондов сталкиваются с трудностями возврата денег, как эту проблему решить?
— Давайте посмотрим размеры, о которых идет разговор: в российской пенсионной системе в настоящий момент больше 3 трлн руб., за последние 15 лет обанкротились семь НПФ, по которым АСВ показало убыток перед клиентами в размере менее 600 млн руб.
— То есть это был риск клиента, на который он шел сознательно?
— Во-первых, клиенты сами выбирали пенсионный фонд. Во-вторых, это не только накопительная система, это еще и инвестиции, связанные с корпоративной пенсией, ведь никто же не отделял при банкротстве этих фондов накопительную систему от так называемого НПО, негосударственного пенсионного обеспечения, это в общей совокупности. То есть к этому нужно добавить еще 1 трлн руб. в пенсионный фонд. Можете сравнить размеры, социальный блок за последние два года изъял из накопительной системы сумму более 1 трлн руб., фактически, объясняя это тем, что они защищают интересы клиентов. Вы сравните суммы 1 трлн руб. и 600 млн. Это суммы несопоставимые. То есть вам говорят, что ваши интересы защищают, а берут у вас в 10 тыс. раз больше ради вашей защиты. Это лукавство.
— Еще один вариант защиты — это возможность страхования пенсионных вложений, правительство обсуждает такую возможность по примеру страхования вкладов. Это необходимо сделать?
— Это не то, что обсуждается, это в настоящий момент идет. И это является необходимым условием, чтобы пенсионные фонды продолжили свою работу после 1 января 2016 года. То есть те, которые не смогут пройти соответствующую проверку Центробанком и АСВ, фактически будут санированы, лучшие их коллеги эти активы возьмут и будут дальше ими управлять. И это не будет обузой для государства.
— Сейчас вновь встанет вопрос о надежности различных негосударственных пенсионных фондов, все ли фонды проходят эту проверку государства?
— В настоящий момент 87 негосударственных пенсионных фондов занимаются пенсионными накоплениями, 26 пенсионных фондов уже прошли проверку Центрального банка и АСВ, и фактически получили некий знак качества, это почти 90% тех средств, которые есть в пенсионных накоплениях. Самые крупные пенсионные фонды уже подтвердили свою надежность. Та сумма, которая осталась на все остальные пенсионные фонды, в десять раз меньше той, которую социальный блок конфисковал за последние два года.