ООН не хватает денег на гуманитарную помощь Донбассу. По этой причине организация прекратит раздачу продовольствия жителям самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик, говорится в отчете Управления ООН по координации гуманитарных вопросов. Собственный корреспондент ИД "Коммерсантъ" в Киеве Янина Соколовская рассказала подробности ведущему радио новостей Максиму Митченкову.
Фото: Василий Дерюгин, Коммерсантъ / купить фото
Программа ООН по гуманитарной помощи востоку Украины на 2015 год рассчитана более чем на 3 млн местных жителей. Затраты на ее реализацию составляют $316 млн.
--Что вам известно об этой программе гуманитарной помощи?
— Раздача продовольствия, которое было, прежде всего, с украинской стороны, была в том числе и заслугой ООН. На территории, которая контролируется властями ДНР и ЛНР, раздача продовольствия происходит активистами, которые заходят с российской стороны. Также мы знаем о 22 уже гуманитарных конвоях, которые заходили из России. Я общалась с этими людьми, они рассказывают о том, что они действуют, в том числе, и точечно. Они взяли списки из ЖЭКов, из собесов, взяли списки нуждающихся, и тем, кто не может ходить, разносят продукты, приходя к ним на дом.
Что касается украинской стороны, то эта ситуация достаточно затруднена, потому что на территорию, контролируемую ДНР и ЛНР, гуманитарные грузы не заходят с украинской стороны. Что касается территорий, подконтрольных Киеву, то там речь идет не столько о раздаче гуманитарки, сколько о создании военно-гражданских администраций, которые восстанавливают производство и так далее, и там ожидали гуманитарную помощь от ООН.
То, что ее не будет, — это ситуация достаточно сложная. Многие люди сейчас оказались без денег, очень не налажено еще бюджетное финансирование, поэтому ситуация достаточно сложна.
— Янина, известно ли вам, почему недофинансировали гуманитарную помощь? Просили $316 млн на эти цели, а выделили, по-моему, только $50,5 млн.
— Сейчас мы попали в ситуацию недофинансирования. В Киеве, например, ожидали полицейскую миссию от Евросоюза, которая позволит наладить контроль за ситуацией на востоке Украины, но этой миссии не будет. Усилий ОБСЕ явно недостаточно.
Евросоюз заявляет, что Украина должна сама сосредоточиться на своих внутренних проблемах, а не думать о членстве в организации, то есть, скорее всего, сбываются прогнозы украинских экспертов, которые говорят о том, что Европа и весь мир вскоре устанут от Украины и ее проблем. Видимо, мы наблюдаем сейчас эту усталость.
— А Киев как-то отреагировал уже на такие заявления со стороны ООН?
— Пока никакой значимой реакции нет, видимо, пока изучают ситуацию. В МИДе нам также пока никоим образом это не комментируют, но есть понимание того, что теперь вся нагрузка по решению этой проблемы ложится на Киев, и помощи ему фактически теперь уже ждать не от кого.
— Говорит ли это о какой-то тенденции, что в целом уменьшается помощь со стороны западных стран Киеву, или это только такие точечные решения?
— Помощь пока что не пришла. Есть обещания кредитов МВФ, но это кредиты, которыми Украина сможет рассчитаться по предыдущим кредитам. Есть заявление Джорджа Сороса о том, что он готов инвестировать в украинские системы, в том числе и в аграрные, $1 млрд. Но это в том случае, если ситуация в стране будет нормализована.
Все сигналы, которые сейчас получает Киев с западной стороны, говорят о том, что пока вы сами не решите ситуацию на востоке, пока будут продолжаться боевые действия, об инвестициях, о каких-либо финансовых программах речи быть не может. Киев это осознает, но, к сожалению, пока не может справиться с ситуацией, потому что обстрелы в зоне антитеррористической операции продолжаются.
— Янина, поясните, в целом какая ситуация сейчас на юго-востоке, я имею в виду именно гуманитарную ситуацию, насколько сильно люди пострадают из-за этого недофинансирования, недополучения гуманитарной помощи?
— Нужно понимать, что во время боев была разрушена значительная часть промышленных предприятий. Вторая часть лишилась мест сбыта своей продукции. Сбыта лишились такие монстры украинского производства, как "Южмаш" и "Мотор Сич", большие проблемы у "Азовсталь", у завода Ильича.
Люди, которые работали на круглосуточных производствах в три смены, сейчас практически работают в одну смену. Производство поддерживается таким образом, чтобы оно не было полностью разрушено. Все это говорит о том, это подчеркивают эксперты, в том числе и "Коммерсанту FM", что в Украине идет деиндустриализация, потому что восток Украины был самым индустриально развитым регионом, и сейчас он эту свою позицию теряет.
Многие шахты затоплены, многие шахты не работают. Те шахты, которые работают, продают 200 тыс. тонн угля, это половина украинской потребности, самому Киеву, и за счет киевских денег таким образом выживают. Таким образом, Киев снял с себя ответственность за социальную поддержку шахтеров и просто платит им за уголь. Это достаточно удобно для украинских властей, но достаточно проблематично для тех, кто привык жить на социальную помощь.
— Янина, поступает информация, что трехсторонняя контактная группа в режиме пресс-конференции может обсудить с представителями самопровозглашенных республик некоторые вопросы уже в среду, по крайней мере, пресс-служба Леонида Кучмы об этом сообщает. У вас, может, какие-то подробности есть уже?
— Эти обсуждения происходят регулярно, мы тоже получаем эту информацию от пресс-секретаря Леонида Кучмы Дарьи Олифер, она ведет репортажи того, что там происходит. Леонид Кучма — сейчас главный фигурант, главный представитель Украины в данном процессе. Сейчас один из основных пунктов — обмен пленными.
Я не знаю, было ли в этом сообщении, но в Киеве это достаточно четко звучит, дословно представители так называемых ДНР и ЛНР заявили, что во время обмена им дали не тех пленных. Поэтому обмен они прекращают, и Киев сейчас бьется над этой проблемой и пытается восстановить и сам ход обмена.