"Гринпис" протестует в Гамбурге против добычи нефти на шельфе. Как сообщается на официальной сайте организации, активисты вышли на встречу танкеру "Михаил Ульянов", который перевозит нефть с платформы "Приразломная". Сейчас судно стоит на ремонте в немецком порту. По подсчетам "Гринпис", за год танкер доставил с "Приразломной" в Европу около 350 тыс. т арктической нефти. Руководитель энергетической программы "Гринпис" Владимир Чупров ответил на вопросы ведущей "Коммерсантъ FM" Дарьи Полыгаевой.
Фото: Дмитрий Коротаев, Коммерсантъ / купить фото
— Расскажите, как прошла акция, и встретили ли ваши коллеги какое-то противостояние со стороны правоохранительных органов в Гамбурге?
— Судя по информации, которой мы располагаем, не было никаких инцидентов противостояния с органами полиции Германии. Акция прошла мирно, был вывешен баннер, закреплен на борту судна "Михаил Ульянов", и до сих пор не могут снять, потому что он закреплен на мощных магнитах. Фактически, это баннер, который сейчас бороздит воды Северного моря и показывает позицию "Гринпис" по вопросу о добычи на арктическом шельфе.
— А что на баннере написано?
— "Остановите "Газпром", спасите Арктику!" Причина, почему именно такой баннер выбран, не случайна: последние три года мы об этом говорим, пытаемся достучаться до лиц, принимающих решения не только в России, но и во всех арктических странах, от которого зависит будущее арктического шельфа. На сегодня очевидно, что ни одна компания, ни одна сторона не готова безопасно добывать нефть на арктическом шельфе, и "Газпром" не исключение. Доказательством тому — сотни, если не тысячи разливов, которые "Газпром нефть" допускает на наземных нефтерождениях, то есть та негативная практика, которую "Газпром" несет на арктический шельф, где условия добычи нефти гораздо сложнее.
Еще один нюанс, который на сегодня стал таким "черным лебедем" в арктической истории — это резкое ухудшение экономических условий, в которых добывается и продается нефть арктического шельфа, то есть падение цен на нефть и те санкции, с которыми столкнулся "Газпром". Таким образом, сейчас у нас есть все аргументы и об экологической опасности, экономической нецелесообразности добычи нефти на арктическом шельфе, и сегодня наша позиция — это позиция, которая фактически отвечает интересам не только окружающей среды уязвимой Арктики, но и интересам национальных экономик, в первую очередь экономики России, для которой арктическая нефть — это авантюра.
— А требования законодательства есть какие-то, которые в данном случае "Газпром" должен соблюдать при добыче нефти в Арктике, закон на вашей стороне?
— Сегодня закон имеет очень много серых зон, которые можно трактовать по-разному. Например, закон говорит, что компании должны показать технологии уборки нефти подо льдом, в ледовых условиях, и в случае нефтяных разливов компания их показывает. Но все понимают, что это не технологии, по крайней мере, это неэффективные технологии. Сегодня таких технологий нет. Вот в условиях таких технологий добыча нефти на арктическом шельфе остается вне закона, но в российском законе это четко не сказано. Допустим, норвежский закон очень четко говорит, что добывать в ледовых условиях нефть запрещено, потому что нельзя убрать ее в ледовых условиях, они признают это. Российский закон говорит все намного более расплывчато, очень много серых зон, и потому четко сказать, что закон запрещает или разрешает, нельзя.
Или, например, вопрос о финансировании компенсации экологического ущерба: российский закон говорит, что компании должны иметь финансовое резервирование для компенсации полного ущерба, но дальше он начинает проходить сито подзаконных актов, и получается, что на самом деле это совсем не нужно, потому что нет методики, нет методики — нет расчета, нет расчета, значит, непонятно, сколько надо держать этих резервов. В итоге появляется очень много дыр в законодательстве или серых зон, через которые кто как посмотрит — "Гринпис" смотрит так, "Газпром" смотрит так. Поэтому здесь ситуация очень неоднозначная.
— А российские компании хоть раз как-то компенсировали экологический ущерб от добычи нефти в Арктике?
— На арктическом шельфе пока только один промышленный проект — это "Приразломная". Если говорить про наземную часть Арктики, Субарктику, где на сегодня активно ведется добыча нефти, то по нашей информации, в том числе полученной с помощью космического дешифрирования, ГИС-технологий, нефтяные компании уходят от ответственности, как минимум, от полной ответственности за допускаемые нефтяные разливы. Лазеек множество, их десятки, мы пытаемся с ними бороться, мы предлагаем улучшение законодательства, но, к сожалению, пока законодатель Российской Федерации не обращает должного внимания на наши предложения о том, чтобы эти дырки закрыть.
Но если коротко, то они уходят, уходят активно, стоимость недовыплаты за нефтяные разливы по российскому законодательству, по нашим оценкам, превышает 100 млрд руб. ежегодно, то есть $0,1 трлн ежегодно. Много это или мало? Весь бюджет Российской Федерации, допустим, в районе 4 трлн руб., то есть это очень значительная сумма.