Российские посольства составят списки русофобов. О таком распоряжении дипведомствам сообщил газете "Известия" собственный источник, близкий к администрации президента. По его словам, в перечни войдут иностранцы, которые имеют активы в России, а также негативно настроенные к стране. Политолог, международный эксперт Алексей Мартынов ответил на вопросы ведущей "Коммерсантъ FM" Оксаны Барыкиной.
Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ
Анонимный источник заявил "Известиям", что на данный момент 200 человек уже занесены в черные списки. Там числятся более 60 американцев. Канадская часть ограничена 13 ведущими политиками. Венгерский перечень насчитывает 15 человек. Всем фигурантам документа будет запрещен въезд в Россию.
— Как вы считаете, можно ли верить в целом такому заявлению и такой статье в газете "Известия"?
— Откровенно говоря, подобные зеркальные меры давно напрашивались. Я имею в виду эти бесконечные списки американские и некоторых европейских стран, которые постоянно увеличиваются. Я имею в виду некие санкционные списки наших политиков, наших бизнесменов, и даже в отношении некоторых больших госкорпораций были введены эти ограничения, соответственно, подобные зеркальные меры напрашиваются. Иногда на улице хаму проще ответить адекватно матом, чтобы он отстал немедленно, чем долго и интеллигентно разъяснять, что он ведет себя некрасиво и некорректно.
— Но в то же самое время власти не раз заявляли, что никаких ответных списков они публиковать не будут.
— Очевидно, дали такую утечку для того, чтобы каким-то образом предвосхитить возможное увеличение западных списков.
— А зачем сейчас это нужно, тем более, что сейчас идет разговор о возможной отмене санкций со стороны Европейского союза, ряд стран выступает за это, зачем эта конфронтация нужна?
— Это не конфронтация, вернее, не мы ее начали — это раз. А второе — здесь стоит разделять санкции экономические и санкции персональные. От персональных санкций хуже становится только тем, против кого они введены, в целом на экономику страны это не влияет. А экономические санкции, конечно, влияют, что греха таить, они и нам вредят и, кстати сказать, и им вредят. К примеру, в Италии оценивают потерю от этой санкционной политики в €5 млрд, и когда спрашивают "ну подумаешь, €5 млрд" — это смотря с какой стороны посмотреть. В качестве антикризисных мер несколько лет назад в Италии ввели дополнительный налог на недвижимость, так он тоже собрал порядка в €5 млрд за этот год. Грубо говоря, итальянцы из своего кармана заплатили за эти санкции, можно было бы и не вводить дополнительные налоги.
— Алексей Анатольевич, а много ли политиков-иностранцев могут иметь в России активы?
— В свое время это же активно поощрялось, это просто мы так сильно не педалируем и не обсуждаем, но многие инвестиционные проекты, большие инвестиционные проекты, как правило, проходили с прямым или опосредованным участием тех или иных политиков. Это практиковалось и в конце 1990-х годов, и в нулевых, так что я думаю, что достаточное количество.
— Как в целом такой список может сказаться на их деятельности в России?
— Во-первых, это затруднит в определенном смысле деятельность, с другой стороны, как мне представляется, это несколько отрезвит ретивость этих людей. Дело в том, что одно дело — о чем-то говорить и понимать, что никаким образом это на твой личный или персональный карман не влияет, а другое дело — когда это касается непосредственно твоего личного кармана и твоих, что называется, прав и свобод. Свобода передвижения — это одна из важных свобод, и ,конечно, это не добавляет спокойствия в отношения. С другой стороны, я думаю, что это кого-то отрезвит довольно сильно.
— А могут сейчас эти лица, которые попали в возможный список, начать выводить активы из России?
— Это тоже не так просто в тех условиях, которые они сами же запустили, я имею в виду эти санкционные мероприятия в отношении экономики и так далее. Я думаю, что им это тоже будет делать не просто.