Украинские военные начали очередной этап отвода техники в Донбассе. Об этом сообщили в пресс-центре антитеррористической операции. Журналист газеты "Донецкий кряж" Игорь Сычев рассказал подробности ведущему "Коммерсантъ FM" Петру Косенко.
Фото: Дмитрий Коротаев, Коммерсантъ / купить фото
По словам представителей украинской армии, в четверг передислоцируются реактивные системы залпового огня "Град" по всей линии разграничения. Ранее украинская сторона произвела отвод артиллерийских установок "Рапира" и "Акация" за пределы 25-километровой зоны от линии соприкосновения.
— Можете подтвердить начало очередного этапа отвода вооружений из Донецка?
— Со стороны Донецка можно относительно подтвердить отвод самоходных артиллерийских установок "Акация" — это 152-миллиметровая гаубица с дальностью стрельбы более 30 км — но этот отвод производится не с боевых позиций, а с определенного тыла, с Артемовска, который от зоны разграничения, вернее, зоны боевого соприкосновения, находится на расстоянии 30-40 км. Нужно посмотреть, что будет дальше, чем закончится день, потому что явных подтверждений об отводе систем "Град" и другой крупнокалиберной артиллерии у Донецка пока нет, за исключением того, о чем я только что сказал.
— А кто наблюдает за процессом отвода, кто может верифицировать отвод вооружения? Это представители ОБСЕ?
— Да, это представители ОБСЕ, ну и также нужно обращать внимание на официальные сообщения украинской стороны, их нужно тоже анализировать и сопоставлять, и там действительно рациональное зерно вычислить можно. Появилось уже и видеоподтверждение — это что касается Артемовска.
А вот что касается Мариуполя, такого не скажешь. Там происходит своеобразная "карусель". В Мариуполе расквартирован так называемый 25-й артиллерийский дивизион. Раньше в нем было четыре батареи, теперь, после боевых действий, осталось три. Представляет он собой сборную солянку: пара 152-миллиметровых гаубиц, остальные — 122-миллиметровые, и затесалось два 85-миллиметровых артиллерийских орудия, оставшихся где-то на складах еще в наследство от Великой Отечественной войны, а потом расконсервированных с началом АТО. Но его выводят в присутствии представителей ОБСЕ, как будто бы вывозят, из порта днем, куда-то увозят, а ночью привозят на старые позиции. И так продолжается несколько дней.
— А представители ОБСЕ сообщают, что "карусель" такая происходит?
— Представители ОБСЕ у нас как-то не отличаются большой разговорчивостью, да и их сведения тоже страдают некоторой неопределенностью.
— А у вас-то откуда эта информация об этой "карусели"?
— Это из источников Донецкой народной республики.
— А, понятно.
— Потому что здесь все, начиная от местных жителей и кончая военным командованием, заинтересованы в знании ясной картины, потому что артиллерия стоит поблизости от наших городов.
— А какой артиллерией располагают, какую артиллерию отводят представители ДНР? Возьмем мариупольское направление.
— ДНР отвела все свои тяжелые вооружения.
— А что там было, какие системы?
— "Грады", 152-миллиметровые гаубицы, "Смерчи".
— Они все отведены, и это подтверждают представители ОБСЕ?
— Во всяком случае, они этого не отрицают, и претензий у них нет. Если бы претензии были, об этом уже было бы оповещен весь мир. Но такой информации нет.
— А на донецком направлении сейчас ДНР отводит тяжелое вооружение в рамках этого третьего этапа отвода?
— ДНР выполнила свои обязательства 4 марта, как и было сказано в минских договоренностях. Это у Украины начинается какой-то третий этап, но что она под этим понимает, это вопрос к ним.
— Давайте мы сухой итог с вами подведем. Согласно минским соглашениям, одному из его пунктов относительно отвода тяжелых вооружений, ДНР со своей стороны выполнила все обязательства?
— Да, об этом было сказано, отведено…
— То есть начиная с 4 марта?
— С 24 февраля по 4 марта это было сделано.
— По состоянию на 4 марта ДНР все свои тяжелые вооружения, в рамках минских соглашений, отвела на необходимое расстояние?
— Да.
— Хорошо. Что говорят в Донецке, я понимаю, что вы со стороны ДНР наблюдаете за всем этим, все-таки есть шанс, что в ближайшие два дня — срок два дня у нас до завершения этого этапа — удастся отвести украинской стороне вооружение?
— Я думаю, что все они не отведут. Возможно, будут некоторые демонстрационные действия, и некоторые виды вооружения отведены будут. Это, в частности, подтверждают данные о том, что в ближних селах на расстоянии примерно 50 км от сегодняшней линии соприкосновения оборудуется запасные артиллерийские позиции, и, возможно, туда что-то будет отведено. Но, какое это будет количество, какие данные, характеристики этого оружия — этого мы не увидим. Хотя что касается минских соглашений, это тоже украинская сторона должна была сделать до 4 марта, а сегодня уже 5.
— С точки зрения общей обстановки в городе, тяжелое вооружение уже никак не используется, все спокойно в этом смысле?
— Да, на утро четверга было зафиксировано 25 случаев нарушений перемирия, режима тишины, но использовались в основном более легкие виды вооружения и индивидуальное стрелковое оружие, что, кстати, затрудняет разборку завалов в аэропорту и обнаружение тел убитых украинских солдат. Потому что любой выстрел…
— В аэропорт сейчас просто приходят периодически, последние пару дней была информация о том, что какие-то перестрелки, обстрелы в районе аэропорта происходят, но это из легкого стрелкового вооружения?
— Да, под "легким" имеются в виду и гранатометы, и минометы, и даже выстрелы снайперов. Каждый такой выстрел может стоить человеческой жизни, и поэтому аэропорт приходится разбирать с перерывами, все время там вести работу просто невозможно, потому что обстрелы возобновляются с регулярной периодичностью, какой будет промежуток между обстрелами, заранее не ясно.
— Но это уже не тяжелое вооружение?
— Да, тяжелое вооружение, к счастью, молчит, но хватает и другого оружия.