Ополченцы вернут технику к линии соприкосновения, если Украина до 19 часов пятницы не начнет отвод вооружений, заявил глава самопровозглашенной ДНР Александр Захарченко. В свою очередь украинские военные заявляют, что уже начали отводить тяжелую артиллерию в Донбассе. Киевский политолог Алексей Курпас и заместитель директора Института стран СНГ Игорь Шишкин обсудили тему с ведущим "Коммерсантъ FM" Анатолием Кузичевым в рамках программы "Pro и Contra".
Фото: Baz Ratner, Reuters
По словам спикера АТО Анатолия Стельмаха, приказ об отводе войск дал Петр Порошенко. На официальном сайте администрации президента Украины информации об этом пока нет.
Алексей Курпас о причинах молчания Петра Порошенко: "Насколько я знаю, сейчас Петр Порошенко проводит совещание, и, как только будут результаты совещания, появится, скорее всего, и заявление пресс-службы, и появится на сайте заявление Петра Порошенко. Тем не менее, есть заявление Министерства обороны Украины, есть заявление пресс-службы Министерства обороны Украины о том, что отведение тяжелого вооружения началось, и оно началось не просто, а под мониторингом ОБСЕ. Это не какая-то самостоятельная акция, все прозрачно и контролируемо".
О дальнейших намерениях Киева: "Напряженность значительно спала, но она еще сохраняется. Для того чтобы вернуться к мирной жизни, надо четко соблюдать минские соглашения, фактически пошаговую стратегию, которая была разработана и делать шаг за шагом для того, чтобы эскалацию свести к нулю. В дальнейшем, конечно же, как предусмотрено, контроль над границей, выборы и интеграция в мирную жизнь, тем более, в ДНР уже заявили, что видят перспективу и возможность возвращения в состав Украины и нормальную интеграцию и работу. Конечно, с изменениями в конституцию, но, тем не менее, это все тоже обсуждаемо и решаемо. Полномочия те, которые готовы предоставить регионам на сегодняшний день, достаточно широкие".
Игорь Шишкин о приказе президента Украины: "Это обычные вещи — подобные заявления и с той, и с другой стороны, а то, что отвод сейчас начинается, я в этом не сомневаюсь. Полагаю, что представители Министерства обороны и Генштаба никогда бы не взяли на себя ответственность самолично принимать такие решения, тем более, что еще утром они заявили, что без приказа верховного главнокомандующего этого сделать не могут, так как это политическое решение. Раз Генштаб и Министерство обороны заявляют, что им приказ отдан, значит этому можно вполне верить, а президент, так как это военное распоряжение, не обязан по этому поводу выходить на трибуну и произносить какую-то речь и что-то размещать на своем сайте. Может быть, он потом и разместит, но это не принципиально совершенно. Я думаю, что это будет сделано чуть позже, когда уже все начнется, ОБСЕ действительно зафиксирует отвод 100 миллиметровых орудий от границы, и тогда Порошенко, конечно, как он любит очень пиариться, произнесет соответствующие речи о мире, о том, что он президент мира и прочее. А сейчас им нужно в срочном порядке было принять это решение, так как затягивать дальше с отводом было уже просто непристойно. Могло последовать давление из Европы и именно от ОБСЕ, потому что факт, что ополченцы отводят, это все подтвердили, в этих условиях получается, что Порошенко и Украина срывают минские договоренности".
О возможных причинах финансирования со стороны США и ЕС: "Я бы хотел напомнить одну простую вещь: не Донбасс напал на Киев, а Киев пришел с войной в Донбасс, поэтому говорить о том, что Киеву нужно срочно перевооружиться, чтобы отразить агрессию Донбасса, ДНР и ЛНР, смешно. Представить, что европейцы и американцы, хорошо умеющие считать деньги, будут вкладывать колоссальные средства в перевооружение украинской армии только для того, чтобы она стала образцовой, но ни в кого не стреляла — я в это не верю. Зря деньги они на ветер не бросают, тем более, что они хорошо понимают, что ДНР и ЛНР ни на кого не нападут".
О разнице между децентрализацией и федерализацией: "Я не согласен с тем, что предложение Киева — это даже более радикально, это можно назвать федерализацией, можно назвать децентрализацией, главное — какие будут полномочия. Киев действительно сейчас предлагает провести децентрализацию, спустить на местный региональный уровень больше экономических полномочий типа того, что граждане сами будут решать, какая именно компания будет заниматься ЖКХ их дома, прокладывать трубы и тому подобное. Но вопросы политические, вопросы развития страны, вопросы культуры, вопросы образования остаются только в ведении Киева, и при такой децентрализации школьники в Донбассе должны будут читать о том, что гаупштурмфюрер СС Шухевич — это их национальный герой. На это они никогда не пойдут.