Власти самопровозглашенной ДНР обвинили Киев в отказе отвести тяжелые вооружения. По словам заместителя командующего штабом ополчения ДНР Эдуарда Басурина, подтвержденных фактов отвода тяжелых вооружений со стороны Украины во вторник зафиксировано не было. Собственный корреспондент ИД "Коммерсантъ" в Киеве Янина Соколовская рассказала подробности ведущей "Коммерсантъ FM" Наталье Ждановой.
Фото: Павел Кассин, Коммерсантъ / купить фото
Вместе с тем Эдуард Басурин заявил, что ДНР отвела от линии соприкосновения с украинскими военными пять своих дивизионов. В свою очередь, украинские военные заявили, что не отводят вооружения из-за нарушений противником режима перемирия.
— Что на данную минуту известно об отводе вооружений, какая у вас последняя информация?
— Украинская сторона заявляет, что не отводит вооружение, потому что их не отводит сторона ЛНР и ДНР, и продолжаются обстрелы. Идут демонстрации техники, захваченной у ополченцев, идут разговоры о том, что в селе Широкое под Мариуполем были убиты десять, как выражаются украинские власти, боевиков. У них была захвачена техника. Далее украинские власти рассуждают о том, что они будут делать с техникой, которая останется на полях сражений, их собираются переоборудовать в детские игровые площадки своеобразные на этих территориях, это новая украинская история. В то же самое время в Киеве продолжается выставка техники, захваченной у боевиков, и демонстрируются, в том числе, и осколки снарядов, которые недавно прилетали в Краматорск. Таким образом, говорить о том, что мы перешли к стадии мира, никоим образом невозможно.
— Были сообщения о том, что ополченцы стягивают силы в направлении Мариуполя, перебрасывают туда танки, можно об этом чуть подробнее, откуда эта информация, на что ссылаются представители Киева?
— Речь идет о все том же селе Широкое, которое мы уже упоминали. Там действительно шли бои, украинская сторона считала, что это попытка захватить Мариуполь. Со стороны самопровозглашенных республик звучали заявления о том, что Мариуполь, согласно линии разграничения, оказывается в буферной зоне. Украинская сторона заявляла о том, что буферная зона — это фактически контроль самопровозглашенных республик, и Мариуполь они не отдадут. В итоге в селе Широком победила, судя по военным сводкам, украинская сторона. Ополченцы оттуда были изгнаны, многие погибли во время этих боев, опять же, как утверждает украинская сторона, со стороны ополченцев.
Сейчас восстановлен контроль Украины, и Мариуполь остается по линии разграничения украинской территорией. Сегодня же была согласована, как нам сообщают, окончательная линия разграничения, ее утвердила ОБСЕ. Все стороны контактной группы рассматривают, насколько эта линия правильна. Если все согласятся, то и украинская сторона, и самопровозглашенные республики заявляют о своей готовности отводить все-таки вооружение.
— Но Киев этот процесс еще не начал?
— И Киев не начал, и, как утверждает Киев, самопровозглашенные республики не начали.
— Сами они говорят, что начинают уже.
— Хотя еще неделю назад источники наши в Министерстве обороны Украины заявляли, что на спокойных участках фронта оружие отвели и украинская сторона, и ополченцы. Теперь совершенно непонятно чему верить, то ли предыдущим заявлениям, то ли нынешним.
— Никаких сводок с места событий, каких-то сторонних наблюдателей нет, единственное, на что приходится ориентироваться, это ОБСЕ? Они говорят, что у них, например, нет маршрутов, и представителям ОБСЕ тяжело понять, что там на самом деле происходит.
— В связи с тем, что миротворцы в Украину так и не зашли, действительно мы можем ориентироваться только на ОБСЕ. С ОБСЕ ситуация достаточно странная, мы помним историю, как представители ОБСЕ попадали в Дебальцево, когда там шли бои, когда закрывался котел. Сначала они не могли туда попасть, потом вроде бы попали, потом оказалось, что попали не в Дебальцево, а в Донецк, за это время бои закончились, украинские войска оттуда вышли, и Дебальцево уже стало территорией, контролируемой самопровозглашенными республиками, а не Украиной. Это странный вариант помощи ОБСЕ Украине, очень много обсуждается в Киеве подробно, и возникает вопрос, можно ли сейчас доверять этой организации, ее мониторингам. К сожалению, никому другому доверять нельзя, потому что никто больше там не работает.
— А как в Киеве восприняли новость о том, что на встрече "нормандской четверки" вроде предварительно решили, согласовали не отправлять миссию ООН миротворцев в Донбасс, на эту территорию?
— Эта новость прошла практически незамеченной, связано это с тем, что вчера в Киеве был "черный вторник", который уже неоднократно проходила Россия, был резкий скачок курса доллара, он практически перескочил черту 30 гривен и допрыгнул до 37-39. Люди говорили об этом, люди штурмовали магазины, все продукты долгого хранения, которые были недорогие, скупали в огромных количествах, и поэтому глобальная геополитическая новость осталась в тени за обсуждением того, когда курс доллара придет в какую-либо норму. Были, конечно, высказывания о том, что он придет в норму, как только установится мир на Донбассе, но это были незначительные высказывания.