Еврокомиссия в среду обсудит проект создания европейского Энергетического союза. Документ представит еврокомиссар по энергетике Марош Шефчович. Главная задача новой структуры — сделать ЕС менее зависимым от российского газа. Президент Российского газового союза Сергей Чижов рассказал подробности ведущей "Коммерсантъ FM" Наталье Ждановой.
Фото: Андрей Стенин, Коммерсантъ / купить фото
Авторы проекта считают, что Энергетический союз сможет влиять на переговоры отдельных стран по новым долгосрочным контрактам с "Газпромом".
— Как вы считаете, каким образом Евросоюз будет пытаться влиять на отношения с Россией, на газовые вопросы, какие механизмы здесь возможны?
— Насколько я понимаю, 25 февраля будет обсуждение, но из той информации, которая идет через какие-то утечки, через какие-то информационные агентства, мы можем предположить, что, во-первых, будет создан единый газовый рынок Европы, что подразумевает единые цены внутри этого союза, за исключением разницы по транспорту, чем ближе страна к источнику поступления газа, тем там, видимо, дешевле. Вторая идея, которая обсуждается, — часть стран будут закупать газ для себя единым пулом, и Еврокомиссия сможет влиять.
Я так понимаю, что, с одной стороны, механизм влияния на несогласные страны, как Венгрия, как Греция и другие, которые имеют свою независимую позицию, и с которыми у России есть свои долгосрочные отношения. С другой стороны, есть страны Прибалтики, Польша, которые недовольны теми ценами на газ, которые есть, естественно, они хотели бы, чтобы все находились в равных условиях. С моей точки зрения, с одной стороны, наверное, для Европы это хорошо, потому что будет некая стабильность цены. С другой стороны, конечно, возникает большой вопрос по поводу антимонопольного законодательства, на который, я думаю, сейчас никто не ответит. И у меня на сегодняшний момент вызывает достаточно много вопросов, насколько единогласно будет принята такая стратегия.
— Немецкая пресса пишет о том, что члены Евросоюза лишатся, таким образом, части суверенитета в энергетической политике, и прежде, чем подписать новые соглашения с третьими странами, поставщиками газа, государства должны будут передавать договоренности на рассмотрение Еврокомиссии — за Брюсселем останется последнее слово. Получается, что даже частные контракты будут рассматриваться на уровне Еврокомиссии.
— Да, это говорит о том, что, есть такой термин "евробюрократы", которые все более и более активно влияют на ту ситуацию, которая складывается в странах. Я, конечно, не политик, но, с моей точки зрения, это несет достаточно большие риски по противодействию внутри и внутреннему расколу, и внутри Европы, и внутри европейского сообщества, внутри Европейской комиссии. С одной стороны, мы понимаем, что там доминирует Германия и Франция, которые, безусловно, будут оказывать сильное влияние на мелкие страны, а мелкие страны, у которых была хоть какая-то самостоятельность и возможность как-то договориться, сейчас по сути становятся некими придатками крупных держав, которые будут оказывать свое влияние. В том числе, я думаю, что крупные компании типа RWE, E.ON, может быть, GDF, они все больше и больше будут доминировать на рынке Европы.
— Но все-таки можно понять это поведение, учитывая проблемы с поставками газа из России, через Украину в частности. Сейчас опять мы заявляем, что Украина что-то недоплатила, и через два дня все опять будет заморожено, можно же понять эти обсуждения, они хотят как-то подстраховаться, правильно?
— Естественно, что каждая страна или каждое сообщество пытается решить свою проблему энергобезопасности. Конечно, хорошо, когда у тебя несколько источников, и было бы глупо их не иметь. Другое дело, какими механизмами это будет сделано, потому что они декларируют идею о том, что нужно снизить потребление российского газа, вполне возможно, потому что все равно все контракты рано или поздно заканчиваются. У вас есть сжиженный газ, у вас есть газ из Северного моря, по сути, вы можете диверсифицировать и обязаны диверсифицировать вашу энергобезопасность. Но, с моей точки зрения, если подтвердятся эти утечки, которые на сегодняшний момент слышим, ничего хорошего и доброго они Европе не принесут. Это будет, конечно, тяжелей для "Газпрома", тяжелее для любых, наверное, поставщиков газа, я бы сказал даже так, но не уверен, что это будет кардинально лучше для энергобезопасности Европы и тех отношений, которые там есть.
— А можно чуть подробнее о том, что это означает для "Газпрома", насколько сложнее, какие потери могут быть?
— По потерям сейчас мы не можем сказать, пока не принято, просто "Газпром" заключает коммерческий контракт со страной или с компанией напрямую, и дальше идет различная ситуация скидок, которые зависят от разных вещей. Иногда мы можем сказать, что, как с Венгрией, как с Грецией, как сейчас пошло с Турцией, мы понимаем, что есть некие политические решения, и "Газпром" в данной ситуации в какой-то степени выступает проводником государства. Сейчас мы понимаем другое, что "Газпром" будет вытеснен из этой плоскости, будет поставлен в жесткое стойло евробюрократии. Мы понимаем четко одно, что если не удалось с Третьим энергопакетом, по поводу которого ведутся большие споры, то это окончательно нивелирует отношения "Газпрома" с какими-то частными компаниями, и свобода "Газпрома" резко уменьшится. Я думаю, что сейчас будут как бы реально нас демпинговать. И в связи с этим, конечно, очень хорошо, что у нас появился альтернативный Восток.