Генштабы России и Украины проведут переговоры по контролю за соблюдением прекращения огня. Как сообщил Петр Порошенко, переговоры намечены на пятницу. Первый зампред комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников обсудил тему с ведущей "Коммерсантъ FM" Дарьей Полыгаевой.
Фото: Николай Лазаренко/Pool, Коммерсантъ / купить фото
В четверг по итогам саммита в Минске был подписан документ по урегулированию ситуации в Донбассе. Согласно ему, участники конфликта должны прекратить огонь 15 февраля, освободить всех пленных и отвести тяжелые вооружения. После этого будут решаться вопросы политического характера: конституционная реформа на Украине и имплементация ранее принятого закона об особом статусе Донбасса.
— Что касается политических вопросов, которые будут решаться после вопросов военных, как вы считаете, каковы перспективы? Вот этот особый статус Донбасса, который обсуждается, как это будет реализовано, на ваш взгляд?
— Я, к сожалению, пессимист в этих вопросах: я считаю, что те, кто стоят за Порошенко — Турчинов, Яценюк, прочие "товарищи", которые отличаются агрессивным нравом — не позволят этого сделать, как не позволили сделать это после "Минска-1".
И ничего нового тут нет, все равно после 15 февраля, когда отведут вооружение и прекратят огонь, что, собственно, и является основным достижением этих переговоров, кто-то из них все равно что-то там нарушит, куда-то выстрелит или что-то взорвет, это будет основанием того, чтобы…
— А почему, в чем интерес, скажите?
— Ну как "в чем"? Очень много разных формирований, которые не контролируются ни со стороны украинских войск, это же может быть и со стороны ополчения, но еще раз говорю: это как раз не страшно — бывает это везде, в любых мирных переговорах после прекращения огня кто-то чего-то там иногда не допонял или выстрелил, так же как и после Второй мировой войны еще долго гремели выстрелы после 9 мая или взрывы.
Но при этом я так говорю о политической воле, которой нет сегодня на Украине, поэтому украинцы 100%, скорее всего, особого статуса никакого не дадут, решения, связанного с конституционной реформой, не будет. Уже даже выступление Порошенко, которое пять минут назад транслировалось, о том, что он ничего антиконституционного не будет делать, — вот здесь у меня большой пессимизм и скепсис. Я думаю, что мы в ближайший месяц с вами это увидим.
— Я просто хочу понять: вы считаете, что в Киеве не хотят заканчивать эту войну? Но почему?
— Нет, войну все хотят заканчивать, было бы наивно думать, что Порошенко выгодно воевать дальше, хотя многим из них в действительно разрушенной экономике долго не протянуть без этого "жупела" — военной угрозы со стороны России. Но при этом вряд ли кто-то хочет воевать просто так. Но я говорю, что объективное состояние сегодня таково, скажем, в той же Раде — ведь Порошенко не имеет большинства и не может провести это соглашение. Это вовсе не Путин, которому российский парламент это сделает достаточно быстро, мы говорим об Украине. Поэтому представьте себе: он придет завтра в Раду, он же не может решить конституционный вопрос без Рады, и вот здесь он столкнется с этими проблемами вот почему — не потому, что кто-то хочет воевать, а потому, что для этих людей сегодня государственное унитарное украинское устройство как священная корова. И если в среду четыре лидера две ночи не могли решить вопросы, довольно с их позиции решаемые, например, о прекращении огня и отводе войск, то политическое устройство они ведь не решили, они его отложили именно на сторону Украины, то можете себе представить, чем это явится для украинской власти.
Конечно же, они, думаю, не пойдут навстречу, и вовсе не потому, что они мирно настроены или немирно настроены, а потому что это в принципе в их мозгу не укладывается — разрешить сегодня федеральное, например, устройство на Украине.