Некоторые продукты в столичных супермаркетах прибавили в цене до 130%, говорится в заявлении прокуратуры Москвы. Председатель правления Международной конфедерации обществ потребителей Дмитрий Янин обсудил тему с ведущей "Коммерсантъ FM" Натальей Ждановой.
Фото: Борис Регистер, Коммерсантъ / купить фото
Факты экономически неоправданных торговых наценок на отдельные виды продовольственных товаров выявлены в магазинах "Азбука вкуса", "Перекресток", "Магнолия", "Дикси", "Магнит", Billa и Spar. Ритейлеры не согласны с выводами надзорного ведомства.
— Как вы считаете, что теперь должна делать прокуратура и что будет делать?
— Мне кажется, что пиар-кампания проведена успешно: все в России вспомнили советские годы, когда цены были справедливыми, честными, и ничего не было на прилавках, народ успокоился, и прокуратура может отчитаться о том, что нарушено какое-то ценообразование.
Хотя на самом деле по продуктам питания в России нет ценового регулирования, и контролировать там просто было нечего. Они могли проверять регулируемые государством цены услуг ЖКХ, и в этом случае их эффективность была бы больше. Я думаю, что это отвлечение внимания от того, что благодаря двукратному падению рубля, запрету на импорт продовольствия из Евросоюза и США в России быстро растут цены каждый месяц. Продуктовая инфляция в прошлом году была почти 16%, в этом году она будет явно выше. И с целью отвлечения внимания этот рейд был организован по всей стране, хотя он абсолютно бессмысленный.
— То есть ритейлеров никак не накажут?
— Могут наказать. Как говорят: "Был бы коммерсант, а срок найдется", — по-моему, был такой слоган у вашего издания или близко. Поэтому наказать могут, могут оштрафовать, но то, что это все из серии такой "черной фантастики", — это очевидно, потому что, да, мы можем установить наценку 20% на все товары, но это не значит, что эти товары будут продаваться в этом случае. Нужно будет посылать каких-то комиссаров, которые будут стоять в супермаркете и контролировать, чтобы товар был на полках, чтобы заводы отгружали этот товар по этой цене и так далее — это тупик полный.
— А какие торговые наценки могут быть оправданными? 130% , наверное, все-таки не тот уровень?
— Ни для кого не стало открытием, что некоторые сети в Москве берут деньги не за товары и качество, а за то, что продавцы ходят в зеленых шапочках и упаковывают в пакеты ваши покупки, и там светло и чисто.
И в эти сети ходят потребители, значит, их устраивает именно уровень обслуживания, русскоговорящий персонал и так далее. Здесь может быть наценка 130%, это рынок.
— Но здесь же еще идет речь о "Магнолии", "Дикси", "Магните".
— Смотря какие товары, потому что в сетях это зависит от группы товаров. Если социально значимый товар, никто там 130-150% не прибавит, иначе бы тогда у Галицкого прибыль была бы не 40 млрд руб., а 80 млрд руб. или 200 млрд руб. в прошлом или позапрошлом году, потому что исключительно небольшое количество брендов имеют такую высокую наценку. Средняя прибыль торговой сети значительно ниже, чем в других отраслях, но при этом никто не ходит, не проверяет другие отрасли. Таким образом, мы делаем вывод о том, что, по сути, речь идет об отвлечении внимания потребителя от провала экономической политики государства, и кризис…
— Аптеки еще проверили.
— Аптеки можно проверять, здесь есть регулирование, которое определяет наценку, но это регулирование уже действует 15 лет или больше. И если кто-то мне скажет, что за 15 лет это регулирование что-то дало российским потребителям, и у нас низкие цены на лекарства, я сильно удивлюсь, даже если сравнивать уже со странами Европейского союза. Потому что, несмотря на это ценовое регулирование, практически все эффективные лекарства дороже.
Поэтому надо идти по другому пути: отменять существующие административные барьеры в торговле, и прокуратуре заниматься поимкой убийц, насильников, а не ходить и читать в первый раз в жизни ценники, потому что это все выглядит очень смешно.
— Вот все-таки говоря о 130%, можно сказать, что магазины воспользовались ситуацией экономической, или это реальность, от которой магазины никуда не могут деться?
— В сентябре многие сети продавали товар, понимая, что больше никогда не будет возможности реализовывать запрещенный товар по такой цене. Они честно продали старое, что было завезено по старым ценам, потом перешли на новые ценники.
Возможно, у них осталась такая же наценка 130%, если речь шла о вине, о водке, потому что эти группы, как правило, переоценены. Или, если речь идет о супердешевой продукции, например, картошке, свекле, то могут быть закупки по 20 руб., а в розницу они могут стоить 35 руб., там наценка действительно достигает 45-50-100%. Но по базовым вещам, по молоку, по другим товарам, такая наценка сейчас невозможна. Если она возможна, то только в сегменте премиум-магазинов, где потребитель вообще не знает, сколько у него денег. У нас есть такой человек, который не знает, какая у него зарплата, вот для таких людей существуют такие магазины. И это хорошо, что до сих пор у нас такая торговля есть. Как только она исчезнет, мы поймем, что живем в старом забытом прошлом.
— Все-таки я не согласна с вами только в одном: в общедоступных магазинах тоже цены взлетели очень сильно. Я понимаю, в связи с чем, но, тем не менее, если говорить о 130%, то они заметны и в другом сегменте, в среднем тоже. Скажите, можно говорить о том, что цены к прежнему уровню когда-нибудь вернутся?
— Я думаю, что нет. К сожалению, вряд ли сейчас мы увидим укрепление рубля, а значит снижение цен, потому что, как бы ни говорили про развитие отечественного производства, все цены в России всегда были привязаны к доллару, за исключением услуг естественных монополий. А если рубль упал в два раза, то за последующие полгода цены должны вырасти в два раза, и на какие-то товары этот двукратный рост уже произошел, на какие-то товары он произойдет в течение ближайших двух месяцев.
Поэтому можно верить в чудо, в то, что после какой-нибудь реформы у нас цены вернутся в рублевом выражении к тому, что было, но я в это, честно говоря, не верю.