Украина вышла из "режима тишины" в одностороннем порядке. Ополчение будет защищать ДНР. Об этом вечером в понедельник заявил глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко. Корреспондент "Комсомольской правды" в Донецке Александр Коц рассказал подробности ведущей "Коммерсантъ FM" Оксане Барыкиной.
Фото: Илья Питалев, Коммерсантъ / купить фото
— Скажите, как прошла эта ночь?
— Если сравнивать с предыдущими двумя, то более или менее спокойно, хотя разрывы и выстрелы продолжались всю ночь, но не так интенсивно, как в воскресенье. Тогда город пережил, наверное, самую страшную бомбардировку за все несколько месяцев этой гражданской войны. Были слышны вечером в понедельник очень активные запуски ракетных установок "Град" в сторону севернее аэропорта. Это, видимо, огонь по позициям украинских войск в многострадальных поселках Пески и Авдеевка, где находятся основные площадки украинской артиллерии и передовые силы антитеррористической операции, участвующие здесь в Донецкой области.
Также были разрывы в городе, причем прилетало туда, куда не прилетало даже в самые страшные дни августа, — это и наш, Куйбышевский район, недалеко от проспекта Ильича. Сюда очень редко когда что-то прилетает, но взрывалось что-то очень рядом. Традиционно сильно пострадал и район Текстильщик, и район Петровский. В Текстильщике, например, в понедельник за день из пяти школ, которые там есть, в этом районе, четыре пострадали от огня украинской артиллерии. Понятно, что они пытаются бить по каким-то военным объектам и по объектам инфраструктуры, очень часто страдают и котельные, и электроподстанции, но снаряды попадают, в том числе, и по гражданским объектам, по жилому сектору.
— А как сейчас работают все пожарные службы, "скорые"? Есть возможность выезжать?
— Все работает, пожарные, "скорые" выезжают с риском для жизни. Мы, кстати, еще в прошлый приезд сделали материал про этих героических людей, которые без оружия и зачастую под огнем работают. У них тоже есть свои потери, и электрики, и пожарные погибают, но все работает, причем работает в основном на голом энтузиазме. Мы в понедельник побывали в Горловке, которая в воскресенье подверглась также очень сильным бомбежкам, побывали в госпитале, говорили с ранеными. Совершенно жутко смотреть на старушку, которой на склоне лет оторвало руку осколком.
Вот она сидит и спрашивает: "За что?" И врачи, там осталось их не так много, работают фактически бесплатно. Вот нам сказали, что последние деньги, которые они получили, это было 5 тыс. гривен, это примерно 15 тыс. руб., в августе. Они их получили за полгода. В принципе 5 тыс. гривен — это средняя зарплата врача за месяц должна быть здесь. Причем, это была материальная помощь от "ДНР", а когда следующие деньги они получат, не знают. И так во всех сферах региона, потому что Киев не платит зарплаты, Киев не платит пенсии, при этом считая граждан своими. Все-таки эти граждане, допустим, пенсионеры, всю жизнь работали на Украину, и на склоне лет им отказано в пенсиях. Настроения здесь не очень веселые, есть у многих разочарования, в том числе, и в "ДНР", есть, наоборот, озлобленность на украинские власти. По-разному.
— Кстати, "ДНР", ополченцы, сообщают, что в Донецке по три украинские диверсионные группы в день выявляют. Что это такое? О чем они говорят? И если это действительно так, как они в город попадают?
— Может, сперва в Горловку ехали не основной дорогой, а проселочной, потому что основная трасса в Горловку перекрыта украинскими войсками, которые стоят в Красном Партизане, но есть очень много объездных дорог. Я помню, когда Славянск был полностью блокирован украинскими войсками, мы все равно ездили туда-сюда, поэтому для диверсионной группы, состоящей их трех человек, на легковой машине попасть в город не очень сильная проблема, это не колонна бронетехники. Но в основном это корректировщики артиллерийского огня, которые смотрят на попадание какого-то залпа и корректируют по местности артиллерийские батареи. На самом деле, действительно они активизировались, за эту ночь сообщили: их шесть было засечено в городе, четыре из которых уничтожены. Это не какие-то обычные ребята, это, как говорят в штабе "ДНР", спецназ, в том числе, и Кировоградский, они ведут корректировку и разведку позиций ополчения, по которым потом бьет артиллерия, попадая или не попадая.
— А по поводу неподконтрольных Киеву каких-то группировках тоже руководство "ДНР" говорит.
— В основном, это говорят о территориальных батальонах, так называемых, и о добровольческих корпусах, это и "Правый сектор", это и территориальные батальоны по типу "Азова", "Донбасса" и так далее, их на самом деле очень много: около 57 штук насчитывается. Тот же "Правый сектор" не встроен в Министерство обороны или в Министерство внутренних дел Украины, они и ведут себя так, как считают нужным. К примеру, когда в воскресенье украинские войска двумя бронетанковыми группами попытались взять в клещи аэропорт и даже выдвинулись уже на Путиловский мост, который тоже был взорван, их должна была поддержать как раз пехота, потому что бронетанковая колонна, которая идет в атаку без поддержки пехоты, — это все-таки смертники. Пехота должна была быть как раз из "Правого сектора", который отказался выполнять приказ, оставшись в Песках, поэтому сожгли танковую колонну. Есть случаи отказа выполнять приказы со стороны тех или иных подразделений, есть, наоборот, отказ подчиняться приказу о перемирии, о соблюдении режима тишины. Так было, к примеру, в прошлое перемирие в ноябре, когда мы здесь были также в командировке, мы своими ушами слышали радиоперехваты, когда между собой переговаривались бойцы. Я уже не помню, какого подразделения, артиллерийской батареи, в нелицеприятном свете высмеивая Порошенко, иронично говоря о перемирии и тут же, давая приказ на огонь, тут же шел артиллерийский залп по городу и по позициям ополчения. Люди отказываются выполнять приказы, как на перемирие, так и на какие-то атакующие действия.