Европа больна одиночеством. Такое заявление сделал сегодня папа римский Франциск в своем выступлении перед Европарламентом в Страсбурге. По мнению понтифика, кроме пожилых от одиночества страдают и молодые, и люди, которые не смогли реализовать свои планы. Сама Европа "состарилась", заключил понтифик. Обозреватель "Коммерсантъ FM" Константин Эггерт обсудил заявление Франциска с ведущим радио новостей Петром Косенко.
Фото: Christian Hartmann, Reuters
— Заявление, с одной стороны, в стиле нынешнего папы римского, а с другой стороны, мне кажется, он заговорил о проблеме, о которой тихо, но говорили уже достаточно давно. Во-первых, согласен ли ты с папой на тему старения Европы, а с другой стороны, почему папа в принципе этот вопрос поднял в своей речи?
— Конечно, согласен. Я думаю, что здесь трудно это обсуждать и с этим спорить. Старение Европы — непреложный статистический факт, и если бы не приток эмигрантов, континент был бы еще более старым. Более того, я думаю, что в перспективе (это даже не я думаю, это, строго говоря, компетентные экономисты, социологи), в течение ближайших десятков лет выхода из этой спирали старения континента не будет. Это означает, что все меньшее число молодых людей будет нести все больше пенсионной нагрузки. Это статистика.
Что касается выступления папы, то я думаю, он говорил об одиночестве как в прямом, так и в переносном смысле слова.
Папа Франциск, будучи иезуитом и миссионером по своему призванию и по предыдущему опыту, ищет язык общения со светским миром, который не был бы очень ярко религиозен, ярко конфессионален. Он пытается говорить простым человеческим языком, иногда это у него получается лучше, иногда хуже.
Мне кажется, в Совете Европы он сказал что-то очень важное. Он говорит, прежде всего, о духовном одиночестве человека в обществе, которое, с одной стороны, исповедует принципы конкуренции, капитализма — назовите, как хотите, — а с другой стороны обеспечило своим членам (я имею в виду Европейский союз) относительно благополучное существование, когда от человека мало что зависит в социальной сфере. Это противоречие, с одной стороны, общества потребления, а с другой стороны, социального иждивенчества, которое существует в Европе. На мой взгляд, это является корнем проблем для континента.
Как мне кажется, здесь папа невольно затронул тему для него не очень простую. Он, как известно, человек относительно левых взглядов и сторонник социальной справедливости и позитивно отзывается о так называемой теологии освобождения в Латинской Америке. Получается вот какая история, с моей точки зрения: для того, чтобы люди в Европейском союзе ощутили большую ответственность за себя, большую надежду на свои силы, больше оптимизма, большую перспективу, может быть, стали бы заводить больше детей, чтобы передать им свое дело. Европе необходимо, как это ни парадоксально, больше капитализма, больше свободного рынка, больше свободы инициативы, чем существует сегодня. С этой точки зрения папа приводит к проблемам со справедливостью. Так что тут есть, по-моему, философская тема, но, как мне кажется, понтифик в Совете Европе пытался говорить именно о духовном состоянии континента, который, пожалуй, единственная часть света, которая активно дехристианизируется, где число верующих неуклонно снижается.
— Все-таки поспорю немного с тобой, мне кажется, что вопрос одиночества остро стоит не только для Европы, но и для всего золотого миллиарда, — это то, что мы называем европейской цивилизацией, мне кажется, и для России эта проблема также актуальна, нет?
— Наверное, соглашусь, хотя мне кажется, что, с точки зрения взгляда на Соединенные Штаты, ситуация немножко иная, но там традиция социального оптимизма, заложенного в национальном характере, такой, если хочешь, национальной идентичности, — модное слово сейчас.
Что касается России, то, наверное, и Россия, кстати, — член Совета Европы, поэтому обращался папа практически ко всем в Европе в определенной степени, обращение к членам Европейского союза конечно, и в этом смысле можно говорить о том, что Россия принадлежит Европе, принадлежит Европейскому союзу.
Мне кажется, что одиночество существует и в нашем обществе, которое по ряду параметров, на мой взгляд, довольно сильно напоминает европейское общество и, к сожалению, часто в именно негативных аспектах существования Европы.