Справится ли экономика России с санкциями? Каковы перспективы у российской либеральной оппозиции? Всегда ли отношения с Западом были сложными? Как можно решить экономический и политический кризис на Украине? На эти и другие вопросы президент Института современного развития, вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей Игорь Юргенс ответил ведущему Анатолию Кузичеву и обозревателю Константину Эггерту в эфире "Коммерсантъ FM".
Фото: Петр Кассин, Коммерсантъ / купить фото
"Автономия в составе Украины — это лучший вариант для ДНР и ЛНР"
Игорь Юргенс о снятии санкций с России: "Realpolitik говорит о том, что в ближайшем будущем англосаксы будут стоять насмерть, в отличие от европейцев, и санкции будут сохраняться, пока не отдадим. Турецкий Кипр показывает, что ситуацию можно заморозить довольно успешно на 40 лет".
О вступлении ДНР и ЛНР в состав России: "Я бы говорил, что частью России ДНР и ЛНР стать не должны, потому что это ухудшит наше внутриэкономическое положение, потому что траты бешеные, и внешнеполитическое положение, потому что это будет рассматриваться как аннексия еще одной территории. Я категорически против этого. Я считал бы, что автономия в составе Украины — это лучший вариант".
О политическом кризисе в стране: "Если политическим руководством России будут допущены еще несколько ошибок, о которых мы говорили в самом начале, на следующих выборах в Госдуму, то смена элит не исключена".
"Владимир Путин был готов открыться Западу"
Игорь Юргенс об отношениях России и Запада: "Владимир Путин был готов открыться Западу. Я участвовал с ним в конференции в 2002 году. В какой-то момент дошло до того, что он задал вопрос главе НАТО Робертсону: "А как насчет того, чтобы нам вступить?". Это был неформальный разговор, но у нашего президента ничего просто так не бывает. Был медовый месяц, когда Россия считала Евросоюз и даже НАТО стратегическим партнером, но все закончилось. Майдан в Киеве был сочтен российским руководством как последний бастион, когда нас обманывали и продвигались к границам. В 2007 году в Мюнхене Путин на конференции по безопасности перед своим уходом и последним шансом, который он давал либералам путем открытия дороги Медведеву, сказал: "Или вы нас принимаете серьезно, или будут очень серьезные последствия".
"У нас есть свои национальные интересы. У нас был медовый месяц, он кончился не только из-за Путина. Запад несет полную чашу ответственности за всю эту историю".
"Когда мы говорили о стратегическом сотрудничестве с НАТО, все шло в правильном направлении, но обломилось. Больше наши службы не чувствовали себя в безопасности после того, как в Ливии президент РФ разрешил пропустить резолюцию о закрытом небе. После этого те же военные, те же дипломаты, все профессионалы сказали: "Нас имеют".
"Запад относился к нам исключительно высокомерно во всех вопросах, касающихся нашей безопасности. Как мы их ставили — это другой вопрос".
"Крайне острое противостояние с Западом, которое сейчас имеется на Украине, можно довольно быстро поменять в крайне конструктивное сотрудничество с Украиной, которое важно и ЕС, и России, и нарождающемуся Евразийскому союзу. Без восстановления экономики и транзитной экономики этой страны, у нас появляется черная дыра на границе как ЕС, так и России. Эта черная дыра будет затягивать обе экономки. Как это сделать, чтобы не затягивало? У нас есть уже три условия для начала приличного разговора. Первое — это Минские соглашения, второе — это соглашение о не введении ассоциации Украины с ЕС, на 15 месяцев отложено, и третье — Эттингер добил соглашение по газу".
"НАТО не надо было делать базы в Косово. Им нужно было не врать, что ПВО настроена против КНДР".
"В политике сейчас происходит негативный отбор"
Игорь Юргенс о том, что в "Лабораторию Касперского" продолжают приходить инвесторы: "Лаборатория Касперского" — успешный IT-проект. Он конкурентоспособен. Сколько у нас конкурентоспособных отраслей? Я считаю, что немного. Кроме нефти и газа. Мы не смогли диверсифицировать свою экономику, поэтому сейчас будем переживать тяжелый период".
О российской оппозиции: "У Навального, Удальцова и других нет никаких перспектив, потому что эти люди закрыты по более серьезным основаниям. Один, возможно, все-таки подставился как-то по этому грузинскому следу, второй не подставлялся никак, но просто, конечно, вендетта с Бастрыкиным не может быть выиграна Навальным — это понятно".
О муниципальных выборах: "Правильно организованные муниципальные и остальные фильтры приводят к тому, что ни один кандидат, который представляет реальную конкуренцию действующему главе, губернатору, не проходит. Яркий пример — Оксана Дмитриева. Я не разделяю ее взглядов, но если она не может пробраться, то что уж говорить про молодого человека с идеями".