Россия готова смягчить условия погашения украинского долга за газ, заявил российский министр энергетики Александр Новак. Независимый эксперт Дмитрий Лютягин обсудил ситуацию с ведущей "Коммерсантъ FM" Оксаной Барыкиной.
Фото: Владислав Содель, Коммерсантъ
Ранее Москва настаивала на том, чтобы Киев выплатил $3 млрд долгов за топливо двумя траншами: 2 млрд до возобновления поставок и еще 1 млрд до конца года. Теперь Россия готова поделить сумму почти пополам и возобновить поставки газа на Украину после получения менее $1,5 млрд. В ответ на это предложение украинский министр энергетики Юрий Продан уже заявил, что страна начнет оплачивать российское топливо только по факту поступления, а не авансом.
— Дмитрий Владимирович, как вы считаете, украинская сторона обосновывает свое требование тем, что почти погашен долг за газ, значит, снова можно переходить к оплате по факту поставки. Как вы считаете, это действительно так?
— С точки зрения того, что уже есть оплата газа за тот долг, который Украина должна, я думаю, это пока преждевременно говорить. То есть, возможно, какие-то первые операции уже проходят по оплате, но тот долг, который на Украине висит, безусловно, еще не оплачен. По факту того, что Украина заявляет, что они хотят получить газ не по предоплате, а по факту потребления, — такой вариант мы уже проходили, этот вариант был весной и в начале лета, и мы поставляли газ, который не был оплачен. Он до сих пор еще не весь оплачен, весь этот долг дополнительным долгом висит на Украине, и как он будет возвращаться в Россию "Газпрому", пока тоже неизвестно.
Все наши уступки, которые Россия делает для одного из крупных потребителей газа, — Украины, — продвигают очередное наступление со стороны Украины. То есть мы делаем уступку, а они опять говорят о том, что они не согласны на ряд каких-то условий, о которых уже ранее договорились, и продолжают выторговывать дополнительные преференции. Последние из этих требований — это то, что газ они хотят получать не по предоплате, а по факту поставки.
— Дмитрий Владимирович, а почему, кстати, "Газпром" пошел на уступки?
— Во-первых, потому что Украина является одним из крупнейших потребителей российского газа в европейском направлении, и "Газпром", безусловно, при прекращении поставки газа на Украину летом текущего года потерял значительный рынок. Раньше до всех этих событий, которые происходят сейчас на Украине и между Россией и Украиной, Украина потребляла более чем 50 млрд кубических метров газа в год — это существенный объем. Такой объем из европейских стран больше никто не потреблял. Поэтому потерять такой кусок, особенно притом, что сейчас цена на российский газ на Украине является достаточно высокой, подходит ближе к европейской цене, для "Газпрома" и для России это хороший источник поступлений и в бюджет страны, и в бюджет самой компании "Газпром".
— Но ведь Украина ненадежный плательщик, что можно взять?
— Раньше-то они были надежными плательщиками. Здесь вопрос именно в том, что, когда экономика Украины работала, они платили за газ. И при подписании того контракта в 2009 году мы не имели проблем по поступлению денег от Украины за тот газ, который она потребляла. Все возникло в последнее время. Я думаю, если сейчас наладится экономика на Украине, и во взаимоотношениях между Россией и Украиной, то эти платежи могут опять возобновиться, а это, в принципе, достаточно серьезный поток, еще раз повторю, в бюджет РФ.
— Если все-таки договориться на счет отмены предоплаты не удастся, стоит ли готовиться к несанкционированному отбору газа, например?
— Я думаю, что с учетом того, что сейчас в этот процесс вмешана и еврокомиссия, и трехсторонние переговоры идут. То есть все примерно понимают, что лежит сейчас на столе, и что там сейчас размениваются и торгуются, полагаю, что несанкционированного отбора газа в настоящее время не будет. Потому что раньше это была мутная вода, — взаимоотношения "Газпрома" и "Нафтогаза", — сейчас этот конфликт вынесен на более высокий уровень. Здесь ни одна из сторон не хочет, я думаю, опорочить себя, делая какие-то незаконные движения, особенно с учетом того, что сейчас еще и само дело рассматривается в Стокгольмском арбитраже в отношении этого контракта 2009 года.