Действительно ли на Украине начат процесс десоветизации? Каковы отличительные черты современного украинского общества, если сравнивать его с другими странами постсоветского пространства? На эти и другие вопросы журналист Павел Шеремет ответил ведущему Анатолию Кузичеву и обозревателю Константину Эггерту в эфире "Коммерсантъ FM".
Фото: Maxim Zmeyev, Reuters
Павел Шеремет: "Украинцев меньше волнует Гондурас, чем россиян, но, по большому счету, я считаю, что все люди одинаковые. Все зависит только от того, какую идеологическую рамку они на себя надевают. И, поскольку я, например, был и на Донбассе много раз, и на западе Украины, в принципе, разница действительно не такая кардинальная, как мы себе нарисовали. Есть, правда, особенность именно Донбасса, потому что Донбасс заселялся активно в середине XX века выходцами из глубин Российской Империи. Но чем дальше на запад от Донбасса, например, Запорожье, то там уже все-таки более общие проукраинские черты, такие, как и на западе. Я бы даже так сказал: мы мыслим стереотипами, мы привыкли к тому, что есть запад и восток Украины, что вот восток, якобы, все время работает и всех кормит, а на западе живут пражны украинцы, которые несут на себе настоящее зерно, соль украинской нации, культуры, идеологии. Это на самом деле стереотип, потому что настоящие украинцы — это украинцы центра".
Павел Шеремет: "Речь идет не об украинизации, как представляют это в России некоторые деятели, не о фашизации или, я не знаю, какой еще термин можно подобрать, рифмуя со словом "Бандера", а именно речь идет о десоветизации и декоммунизации. И, например, тема языка вообще исчезла из общественного дискурса. То есть, если еще год назад вас могли упрекать в том, что вы говорите на русском языке, разные политические и общественные деятели, некоторые партии на этом строили свою кампанию, то теперь вообще никто не заикается по поводу того, что вы, например, говорите по-русски, а, мол, должны говорить по-украински. Вообще она умерла, ушла. Сейчас более актуальные есть темы, в частности, эта десоветизация. Когда сносят памятники Ленину — это сносят не памятники деятелю русской империи, русскому татарину или еще кому-то, русской революции, а сносят памятник диктаторам, коммунистическим диктаторам, которые виновны в миллионах жертв не только украинцев, но и русских".