"К сожалению, нет человека, который курировал бы данную область в Минпромторге"
Государство забыло про утилизацию автомобилей. С 1 сентября Минпромторг должен был запустить соответствующую программу, однако она до сих пор не заработала. Об этом "Коммерсантъ FM" сообщили участники рынка. Президент Российской ассоциации автодилеров Андрей Петренко и независимый аналитик Андрей Кипрович обсудили тему с ведущим "Коммерсантъ FM" Анатолием Кузичевым.
Программа по утилизации старого автотранспорта должна была вступить в силу 1 сентября и действовать до конца года. Об этом заявил премьер-министр Дмитрий Медведев в конце августа этого года. В реализацию программы должны были вложить 10 млрд руб. По словам главы Минпромторга Дениса Мантурова, россиянин, более года владеющий автомобилем, которому больше десяти лет, может сдать машину в утиль. Взамен он получит скидку на приобретение нового. Сумма составит от 40 тыс. руб. за легковую машину до 350 тыс. руб. за грузовой автомобиль. Ранее госпрограмма утилизации автомобилей действовала в 2010-2011 гг. Она обошлась бюджету в 30 млрд руб. В рамках программы было выдано 600 тыс. сертификатов. 77% из них россияне потратили на приобретение машин марки ВАЗ. Из иномарок наиболее популярной стала Renault — на нее пришлось 7,5%.
Некоторые автоконцерны запустили собственные программы утилизации. Среди них "АвтоВАЗ", "КамАЗ", ГАЗ, Sollers, Peugeot Citroen и другие. Условия их программ похожи на те, что были анонсированы в августе министром промышленности Денисом Мантуровым.
— Скажите, пожалуйста, друзья, что именно произошло? Это какой-то технический сбой или отход от объявленной, широко декларируемой концепции в силу того, что это, может быть, неэффективно или, может, не вовремя, экономически сейчас не обосновано и так далее? Андрей Андреевич, пожалуйста.
А.П.: С точки зрения дилера, эта программа — просто повторение предыдущего успеха, который был анонсирован, который очень широко освещался в прессе и который, самое главное, принес очень большую пользу дилерскому сообществу и непосредственно клиентам.
— Предыдущая программа утилизации, вы имеете в виду?
А.П.: Да, предыдущая программа утилизации.
— А когда она была, в каком году?
А.П.: Она была года три-четыре назад. Эта была первая программа утилизации, когда ее можно было рассматривать не только как возможность получить скидку на 50 тыс. руб., но и фактически утилизировать тот автомобиль, который представляет из себя просто развалюху. Фактически эта программа объединяла в себе две функции: с одной стороны, специальную льготную цену на покупку автомобиля, а с другой стороны, немаловажную цель — утилизацию того хлама, который заполнил все наши дворы. Вы сами помните, сколько автомобилей, разобранных, полуразобранных, зимой и летом стояло во дворах.
— Помню-помню.
А.П.: И как они прекрасно и замечательно испарились буквально, и на их месте появились новенькие автомобили. Программа нужна. С моей точки зрения, весь вопрос в том, что у каждой задачи должен быть свой ответственный. Мы наблюдали за движениями, которые происходили в Минпромторге с уходом Алексея Львовича Рахманова на другую, более высокую, позицию. К сожалению, нет человека, который бы в Минпромторге курировал бы данную область. Поэтому верхи провозгласили, а исполнять, наверное, некому, по крайней мере, складывается такое впечатление.
— Но эти претензии, которые вы сейчас изложили, это претензии конкретно к Мантурову?
А.П.: Мы делали официальный запрос, потому что как только, знаете, как ребенку показали конфету, а потом убрали, точно так же. Минпромторг объявил о возобновлении программы утилизации, и сразу же появились люди, которые хотят сдать свой автомобиль. Они приходят к дилерам, задают вопросы: "Что, скажите, пожалуйста, как нам это сделать?", а мы ничего сказать не можем, потому что сами не имеем никакого механизма и никакой информации. Мы написали письмо в Минпромторг с просьбой о том, что если это будет как-то освещено, то, пожалуйста, доведите это до дилеров — это раз. Второе — скажите нам, пожалуйста, кто этим занимается, дайте контактную персону.
— Ответа не было, я так понимаю?
А.П.: Ответа не было, да.
— Андрей Валерьевич, теперь ваш комментарий.
А.К.: Я согласен со своим коллегой. Действительно у всего должна быть голова. По моим данным, информация о том, что сейчас программа началась, зиждилась на том, что чиновники на высших уровнях, сейчас я не могу назвать персоналий, но у нас есть один руководитель, и подготовили необходимые бумаги. Я думаю, что имелись и другие причины скрыть от общественных глаз, сказать: "Вы получите ответ, кто виноват и что дальше делать и как дальше жить".
Конечно, проблемы, которые скрыты от общественного лицезрения, заключаются немного в другом, потому что у Минпромторга, как ни странно, с моей точки зрения, существуют другие программы, потому что наличие дефицита бюджета и эти насущные проблемы, связанные с продажей не легковых автомобилей, а, прежде всего, это грузовой автобусный транспорт, потому что государство уже приняло программу идти по направлению развития с учетом экологических норм инфраструктуры под газомоторное топливо.
Наверное, это в приоритете, и с них спросят конкретно по концу года по предыдущей программе. То есть, получается, программа легковых автомобилей — пасынок, скажем так, который как бы имеет место, но он не в приоритете. Объективно экономика сейчас находится не в лучшем состоянии — это понятно. Непонятна ситуация с банками. Мы все знаем ограничения, как начиная у наших главных банков, западное перекредитование согласно санкциям, так и внутреннее кредитование, ставки кредитные, как ни крути, подорожали.
— Андрей Валерьевич, есть два фактора, почему программа широко анонсирована, и, которая, более того, по мнению многих экспертов, была вполне успешной: это отсутствие конкретного, как вы говорите, головы, конкретного ответственного; это вовсе не приоритет в широком, общегосударственном смысле. Третье — это непонятная ситуация в экономике, которая тоже не позволяет форсировано реализовывать эту программу. Верно?
А.К.: Да, и еще один момент есть. Я добавил бы, что рынок сейчас в тренде падения, но при этом машины всегда будут дорожать. А если непонятен ценовой тренд, как софинансировать, кредитовать автопродавцов и производителей?
— Да, согласен, это вопрос.
А.К.: Здесь хеджирование рисков Минпромторга. Конечно, завтра спросят: "Где деньги, Зин?" К сожалению, они ушли туда, и никто не просчитал риски резкого подорожания.
— Понятно. Андрей Андреевич, пожалуйста.
А.П.: Да. Мы делали неоднократно подсчеты, что эти бюджеты, которые планируются на программу утилизации, никоим образом нельзя считать в качестве дотации. Их, минимум, можно считать в качестве инвестиций, потому что инвестируется фактически от стоимости автомобиля 50 тыс. руб. при средней стоимости автомобиля приближающейся к 1 млн руб., правильно?
— Да.
А.П.: Считайте, сколько от этого 1 млн руб. НДС. От 1 млн руб. НДС уже 180 тыс. руб.
— Да.
А.П.: Соответственно, для того чтобы государство просто получило НДС 180 тыс. руб., заплатить 50 тыс. руб. — это очень и очень хороший инвестиционный проект. Я думаю, что Минпромторг достаточно хорошо все считает, потому что вместе с объявлением цифр из бюджетов на утилизацию, там было достаточно хорошо подсчитано, какое количество планируется дополнительно продать автомобилей. Это около 170 тыс., и порядка 100 тыс. грузовиков. Поэтому этот бюджет поделен. Программа замены на газомоторное топливо, я думаю, что эта проблема будет решена только в том случае, когда будет, в первую очередь, создана инфраструктура, и это к продажам не имеет никакого отношения.
— По поводу инфраструктуры. Вы говорите, с точки зрения экономики, у программы утилизации машин есть одна очень важная технологическая проблема. При том, что у нас есть и опыт даже успешный этой самой утилизации, у нас нет индустрии утилизации, у нас нет соответствующей промышленности. Это так, Андрей Андреевич?
А.П.: Нет, это не так, потому что опыт первой утилизационной программы показал, что все те автомобили, которые сдавались, были действительно успешно утилизированы. Может быть, она существовала не в том объеме, в котором ей необходимо существовать.
— Понятно, но она была реализована.
А.П.: Но она была, да.
— Андрей Валерьевич, ваш комментарий, пожалуйста.
А.К.: Да, действительно, инфраструктура в недостаточной степени удовлетворяла спрос на утилизацию, и мы до сих пор разбираемся с этим автохламом.
— До сих пор?
А.К.: До сих пор, да. Но плюсы здесь есть. Я согласен со своим коллегой, что это экономия бензина, прежде всего, высокотехнологичные автомобили, которые покупаются, в среднем, 20-30 тыс. руб. в центральном регионе экономит. Как ни странно, это и создание рабочих мест, поэтому эти все нюансы, связанные с наличием инфраструктуры утилизации и так далее, и так далее, покрываются тем, какие преимущества мы можем получить. Я тут полностью согласен.