Вашингтон настаивает на введении новых санкций против России, заявили в Совете национальной безопасности США. Ограничения нужно предпринять из-за "агрессивной военной деятельности, которую Москва ведет на Украине", уточнили в ведомстве. Эксперт Международного института гуманитарно-политических исследований Владимир Брутер ответил на вопросы ведущей "Коммерсантъ FM" Дарьи Полыгаевой.
Фото: Александр Яловой, Коммерсантъ / купить фото
8 сентября Европейский союз принял новый пакет санкций в отношении России, но отложил его вступление в силу. Европа должна оценить то, как работает Минское соглашение о перемирии, подчеркнул председатель Евросовета Херман Ван Ромпей.
— The Wall Street Journal сегодня написал, что якобы отложению вступления в силу санкций поспособствовали не только Финляндия, но и Австрия, Швеция, Кипр и Словакия. Как вы считаете, насколько группа противников новых ограничений сейчас в ЕС сильна?
— Она не может быть очень сильна хотя бы потому, что она не представляет собой три крупнейшие страны Евросоюза, и это расходится с позицией США. Давление на них со стороны всегда будет серьезным. Что касается решения, оно действительно будет зависеть, как считают европейцы, от ситуации на востоке Украины. Но следует учитывать, что трактовка этой ситуации принадлежит этим странам, чиновникам и Государственному департаменту США, поэтому позиция России всегда будет уязвимой.
— Тем не менее, принятие санкций отложили. Как вы считаете, есть шанс, что их не примут?
— Шансы есть. Самый главный шанс — это полный уход России с Украины и признание того, что интересов России в Украине нет. Тогда санкции отменят, но их применят в другом месте, например, увеличат давление по газовым контрактам и тому подобное. У России нет возможности отыгрывать это все назад, потому что ситуация прошла очень много точек невозврата, еще многое впереди, но отыграть ситуацию на год назад уже не получится.
— Но тот факт, что санкции не принимают тут же, моментально, то, что откладывают вступление их в силу, — это говорит о том, что риторика ЕС меняется постепенно?
— Нет, это, скорее, говорит о том, что в ЕС существуют разногласия, существует Минское соглашение, которое каким-то образом принимают во внимание, если бы в ответ на Минское соглашение Европа ввела новый уровень санкций, это бы с высокой степенью вероятности вывело бы вообще Россию за рамки переговоров. В Европе, конечно, этого боятся. Они, скорее, пытаются держать Россию на поводке, пытаются продолжать оказывать давление, но понимают, что, если давление станет чуть больше, чем это возможно, то ситуация может сорваться. В Европе к таким ситуациям, как это ни странно, привыкли, они умеют их обрабатывать, в отличие от России, конечно.
— Тот факт, что, по данным СМИ, принятие санкций моментально заблокировали Финляндия, Австрия, Швеция, Кипр и Словакия — о чем говорит, почему именно эти страны заинтересованы в том, чтобы санкции не принимались тут же?
— Позиция Финляндии сейчас очень понятна: несмотря на то, что у Финляндии достаточно проевропейский, прошведский премьер, Финляндия очень сильно зависит от экономических взаимоотношений с Россией. Что касается Словакии, здесь решение, скорее всего, политическое: правительство Словакии — это, наверное, самое левое и самое пророссйиское правительство в Европе, поэтому здесь разные причины. На мой взгляд, России не следует в эти причины особенно углубляться, если есть вероятность, что эти страны заблокируют санкции как таковые, это было бы правильно и важно.
Но на мой взгляд, эта вероятность очень низкая, хотя бы потому, что это небольшие страны, и на них может быть оказано очень сильное давление. А России нужно исходить из собственных интересов, а не из того, будут или не будут введены санкции. К сожалению, Россия не может в достаточной степени управлять этим вопросом, не может оказывать на него влияние, тем более что и США будут продолжать оказывать давление и требовать, чтобы санкции были вне зависимости от того, как будет продолжаться Минский процесс.