В Минске представители Украины и самопровозглашенных ДНР и ЛНР подписали протокол о прекращении огня с шести часов вечера пятницы. Об этом сообщил "Интерфакс" со ссылкой на источник. Протокол состоит из 14 пунктов, которые включают в себя все аспекты контроля, обмена пленными и другие вопросы, сказал собеседник агентства. Директор украинского Центра исследований общественных интересов "Эксперт" Вячеслав Ковтун обсудил тему с ведущей Анной Казаковой в эфире "Коммерсантъ FM".
Фото: Vasily Fedosenko, Reuters
— Думаете, слишком быстро договорились?
— Я думаю, здесь есть фактор времени, то есть Евросоюз заявил о санкциях, но отложил их на три-семь дней. Это означает, что дано время переговорщикам, чтобы проследить, насколько перемирие будет соблюдаться. Наверное, так.
— На каких условиях возможно перемирие, на ваш взгляд? Уступит Киев восточную территорию Украины самопровозглашенным республикам?
— Я думаю, что есть конституция Украины, поэтому этот вариант даже не может стоять на повестке дня, поскольку изменения в конституции территориального устройства и так далее решаются не переговорщиками, а решаются Верховной радой после референдума об изменении территориального устройства страны. Поэтому в данном случае идет речь о более узком понятии — о перемирии, о прекращении огня, обмене пленными. Мне кажется, это повестка.
— То есть вы думаете, что никто никаких условий никому не ставил?
— Мы слышали условия, которые ставят представители новообразований о том, что кто-то должен куда-то уйти, но я себе просто этого не представляю. Это скорее слова, чем реальные действия. Это просто пожелания, которые произносятся вслух, а изменение территориального устройства Украины не примет не только украинский народ и общество, но и Запад, и вообще целый мир.
— Вы так думаете?
— Я убежден в этом. Если ни одна страна не поддержала аннексию Крыма, почему кто-то должен поддерживать отторжение Луганской и Донецкой областей?
— ВВС цитирует Порошенко, который подтверждает, что договор подписан.
— Отлично. А условия этого договора там есть?
— Пока что нет, слишком быстро, так быстро информационные агентства не работают.
— Хотелось бы узнать о тех условиях, на которых подписан этот договор о перемирии.
— Сообщалось, что он состоит из 14 пунктов. Какие действия следует предпринять прежде всего, на ваш взгляд?
— Безусловно, обмен военнопленными, прекращение огня, потом, если откровенно, вывод российских войск из Луганской и Донецкой областей, добровольцев, контрактников, как угодно. Они должны оттуда уйти, покинуть территорию Украины. Остальные пункты — это, наверное, гуманитарные проблемы, обеспечение восстановления инфраструктуры, учебный год и так далее, то есть то, что касается жизни простых людей. И, наверное, выборы на территории этих регионов.
— Выборы с какой целью? Там же уже были выборы, референдум, который признал независимость, какие там еще могут быть выборы?
— Вопрос же не о референдуме, а вопрос о выборах, кто представляет тех, кто провозгласил независимость или проводил референдум. Они же не имеют каких-то легитимных полномочий, они не избраны народом, они силой оружия контролируют данную территорию. Подтверждение их легитимности через общие выборы — такого нет.