Украина намерена ввести санкции в отношении нескольких россиян и российских компаний. Это произойдет в октябре, сообщило агентство "РИА Новости" со ссылкой на так называемый украинский план обновления страны. Директор киевского Центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский обсудил тему с ведущей Анной Казаковой в эфире "Коммерсантъ FM".
Фото: Gleb Garanich , Reuters
Ранее в среду Петр Порошенко и Владимир Путин договорились "о режиме прекращении огня" на Донбассе. Об этом сообщает сайт пресс-службы президента Украины. В предыдущем заявлении говорилось следующее: "Результатом разговора стала договоренность о постоянном прекращении огня в Донбассе. Было достигнуто взаимопонимание относительно шагов, которые будут способствовать установлению мира".
— Как вы оцениваете заявление Владимира Путина о том, что нужно отвести войска, и ополченцы должны прекратить наступать?
— Это, очевидно, как-то согласовано с позицией тех людей, которые с оружием в руках защищают эту территорию. Конечно, это не встретит одобрительную реакцию со стороны украинского руководства.
— Насколько я понимаю, он открывает карты, то есть приводит подробности того, о чем они договорились с Порошенко, возможно. Порошенко до этого говорил, что они, в общем, договорились.
— Там действительно какая-то путаница происходит, поскольку, с одной стороны, пресс-служба президента сообщила о постоянном прекращении огня, а потом на сайте президента слово "постоянное" выпало. Но учитывать надо колоссальное давление "партии войны" на президента. Я думаю, кроме того, появилось и какое-то двусмысленное заявление Обамы, хотя я считал, что Порошенко вряд ли принимал решение согласовать с Путиным какие-то шаги без того, чтобы сообщить об этом Соединенным Штатам, Госдепу или, не знаю, вице-президенту. Тем не менее, Обама, выступая в Таллине, сказал, что пусть сначала русские сделают первые шаги и так далее. Может быть, в связи с этим убрано слово "постоянное".
В любом случае, я считаю, что произошло очень важное событие. За все эти месяцы впервые внятно произнесена заинтересованность в прекращении огня. Понятно, что это обусловлено проблемами на фронте у Киева, но то, что произошло в среду, — это очень важный позитивный шаг, который может, впрочем, ни к чему не привести, но пока оставляет надежду.
— Вы допускаете надежду, что в ближайшее время может быть прекращен вооруженный конфликт?
— Всегда это начинается после того, как далеко зашла уже ситуация, всегда невозможно по щелчку прекратить этот конфликт, учитывая очень сложную линию фронта, учитывая самых разнообразных участников этого процесса и тех, которые вообще никем не контролируются, причем, с обеих сторон. Ясно, что какая-то стрельба будет, но если линия на перемирие является не тактическим шагом президента Порошенко и, может быть, президента Путина, а является каким-то осмысленным желанием прекратить стрельбу, то тогда будут говорить, что есть еще какие-то очаги перестрелки происходят, но мы сейчас установим международный контроль за соблюдением прекращения огня, и в конце концов огонь прекратим. Я думаю, что больше сказать здесь сложно. Шаг сделан в хорошем направлении. Будет ли он знаком прекращения этого кризиса, трудно сказать, особенно учитывая силу этой "партии войны" на Украине.
— Кто заинтересован в продолжении боев? Вы сказали о "партии войны" — это внутри Украины, а за ее пределами? Например, Германия заявила, что планирует поставлять бронежилеты на Украину.
— Там тоже не произойдет немедленное изменение. Я думаю, что какая-то координация по этим вопросам происходит и у Путина с Меркель, и у Порошенко с Меркель. Я не думаю, что для нее это было неожиданностью, но решение о выделении жилетов было принято раньше, и не было оснований пока отменить это решение. Что касается заинтересованности, то я думаю, что Европа заинтересована в прекращении войны. Что касается Соединенных Штатов, то, может быть, они были бы и не против прекращения огня, но, очевидно, после того, как украинские войска зачистили бы Донецк и Луганск. Поскольку это не происходит, у меня есть сомнения в том, что они искренне заинтересованы в мире. Но, в конце концов, возможно, есть какие-то детали, которые мы не знаем, и все-таки решение о том, что надо искать политическое решение и компромисс, в том числе, поддержано и администрацией Соединенных Штатов.