"Переговоры США с Китаем о введении санкций против России кончатся ничем"

США уговаривают Китай ввести санкции против России. Об этом в интервью литовским СМИ заявил представитель Госдепартамента по санкционной политике Дэниел Фрид. Профессор кафедры мировой экономики и политики Высшей школы экономики Максим Братерский обсудил тему с ведущей Анной Казаковой в эфире "Коммерсантъ FM".

Фото: Дмитрий Азаров, Коммерсантъ  /  купить фото

По словам Дэниела Фрида, США уже некоторое время ведут переговоры с властями нескольких стран на предмет ограничительных мер в отношении России. В частности, консультации проходят с Китаем, Южной Кореей и Сингапуром.

— Как вы полагаете, пойдет Китай на введение санкций против России?

— Сначала насчет сообщения о переговорах американцев. Наивно было бы ожидать, что они не будут ни с кем переговариваться, потому что чем больше стран поддерживает торгово-экономические санкции, тем плотнее фронт и больше ущерб. Это такой закон. Что из этого выйдет — вопрос более сложный. С одной стороны, тот факт, что Китай или Бразилия, или еще кто-то входит, например, в БРИКС и имеет некие общие интересы с Россией, ничего само по себе не гарантирует. С другой стороны, например, российско-украинские отношения для Китая, честно говоря, глубоко безразличны, им не очень интересна вся эта русская идея, и кто там из нас был более правый.

Но вступают в игру два других соображения. Во-первых, Китай, Южная Корея, Бразилия в условиях санкций отвоевывают для себя большие куски российского рынка. Это стоит огромных денег. Во-вторых, с точки зрения Китая, по крайней мере, в то время как русско-украинские дела их не очень интересуют, их интересуют отношения между Западом и не Западом, и они испытывают некое удовлетворение от того, что в авангарде этого столкновения между интересами Запада и не Запада пошли не они, а Россия. Они как бы стоят за нашей спиной. Поэтому я, честно говоря, склоняюсь к тому, что с Китаем эти кончится точно ничем. С Южной Кореей, думаю, что тоже ничем, несмотря на военный союз.

— Сотрудничество с кем сейчас выгоднее для Китая — с США или Россией?

— Китай никогда не будет отказываться от сотрудничества с Соединенными Штатами, они очень сильно друг на друга завязаны. Но у Китая отношения с США сложные. Это сотрудничество-соперничество, причем, временами компонент соперничества начинает преобладать. Россия в этом плане гораздо более лояльный и удобный партнер. Для Китая у нас элемента соперничества практически нет, поэтому я думаю, что, будучи умной обезьяной, китайцы будут сидеть на вершине горы.

— И ждать, когда проплывут. Если Китай пойдет на эти санкции, для кого это обернется большими убытками — для России или для самого Китая?

— Я бы так вопрос не ставил. В мировых делах что-либо предсказывать — дело неблагодарное, но Китай не пойдет на эти санкции. Такую перспективу рассматривать, по-моему, просто нельзя.

— Южная Корея, вы считаете, тоже не пойдет, и Сингапур не пойдет?

— Думаю, скорее нет. Я думаю, что Южная Корея не забыла те экономические гадости, которые американцы им устроили в 1998 году после азиатского кризиса, когда они, как консервным ножом, вскрыли южно-корейскую экономику, заставили их отдать очень вкусные активы американским компаниям. Это все запомнилось.

— Насколько вообще велики экономические связи России с Южной Кореей и Сингапуром?

— Про Сингапур сказать ничего не могу. Южная Корея для нас довольно важна, потому что это автомобилестроение, это судостроение. Мы очень много, насколько я понимаю, судов заказывали там и продолжаем заказывать, и это вообще такой не американский, не европейский hi-tech, потому что китайцы все же еще не достигли больших высот в высокотехнологическом производстве, в разработках. Корейцы как-то к этому уровню уже подошли, потому что Азия, наверное, в плане технологий — самый перспективный партнер для нас.

— Недавно в СМИ появилась информация, что США ведут также переговоры с некоторыми странами Латинской Америки, в частности с Бразилией и Чили. Насколько успешными могут быть такие консультации по санкциям?

— В последнее десятилетие позиции США в Латинской Америке были не особенно сильными. Американцы Латинской Америкой, честно говоря, не занимались, деньги в нее не вкладывали, и она не стояла высоко в системе приоритетов. Мне представляется, что Бразилия больше заинтересована в своем статусе региональной державы, более или менее самостоятельной, суверенной и больше заинтересована в формировании альтернативных мировых структур а-ля БРИКС, чем в поддержке американской позиции по России. Что касается Чили, то трудно сказать. Чилийцы достаточно кооперативно относятся к американским внешним делам. Например, Чили заинтересована в американском транс-тихоокеанском проекте. Не все латиноамериканские страны в этом проекте заинтересованы. Чилийцы вроде бы да. Посмотрим. Главное в Чили — это вино, потому что если Россия пойдет дальше в своих санкциях и отменит закупки вина еще сильнее, то чилийцы остаются одной из немногих альтернатив.

Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...