Киев может объявить о введении санкций против России. Как сообщает "РИА Новости", кабинет министров Украины планирует сделать это уже в пятницу. В частности, разработанный украинскими властями пакет санкций против России предусматривает усиленный контроль над деятельностью российских банков. Директор Института стратегического планирования и прогнозирования Александр Гусев ответил на вопросы ведущей "Коммерсантъ FM" Оксаны Барыкиной.
Фото: Николай Лазаренко, Коммерсантъ / купить фото
Кроме этого, украинские власти планируют запретить взъезд в страну членам Совета федерации, депутатам Госдумы и российского Совета безопасности, а также деятелям науки и культуры, которые поддерживают деятельность российских властей.
— Как вы считаете, насколько серьезными санкции могут оказаться?
— Понятно, что любые санкции — это вещь нехорошая. На самом деле, и Украина присоединяется к санкциям Европейского союза и Соединенных Штатов. Но учитывая сравнительно небольшой торговый оборот, если говорить о торгово-экономических отношениях и отношениях в банковской сфере, у нас не очень большой торговый оборот, он составляет порядка $36 млрд, чуть выше, чем с Соединенными Штатами. Но, с другой стороны, нужно понимать, что для нас принципиально важно, если эти ограничения коснутся, например, оборонной отрасли, то да, это серьезно, потому что мы должны найти импортозамещение в той части оборудования, комплектующих, которые поступают с Украины.
Если же это касается банковской системы, и санкции предусматриваются Украиной, мы об этом знаем, они, в частности, коснутся тех же банков, по отношению к которым ввели санкции Европейский союз и Соединенные Штаты. Я напомню, что это банк ВТБ, Россельхозбанк, Банк Москвы. Ранее санкции применялись в отношении ВЭБа и Газпромбанка. Яценюк заявил, что фактически Украина повторит те санкции, которые были введены уже в рамках третьего и четвертого пакетов санкций Соединенных Штатов и Европейского союза.
— А наши банки действительно могут от этого пострадать?
— Я думаю, что не очень. Дело в том, что, учитывая наши отношения в банковской сфере, они будут исключать банки из наших отношений, которые работают сейчас в Крыму, они об этом заявили. Если эти банки не работают в Крыму, то они готовы рассматривать отношения с ними в рамках тех договоренностей, которые существовали, то есть эти банки могут работать на территории Украины. А вот те банки, которые разместили там свои филиалы, они бы их видеть не хотели. То есть в отношении этих банков будут введены определенные санкции.
Повторюсь, что для нас гораздо важнее даже не банковская сфера. В принципе, наши отношения не очень активны были и в последнее время. А вот то, что касается военно-промышленного комплекса, я напомню, что порядка 35% оборонки, комплектующих приходило к нам в страну из Украины. Это достаточно серьезно, поэтому необходимо время, и необходимы будут дополнительные ассигнования для того, чтобы как-то нивелировать эти санкции со стороны Украины. Это ощутимо.
— Скажите, как Россия может отреагировать на киевские санкции? Опять будет продолжение?
— Мы уже отреагировали. Понимаете, те страны, и это же нашло отражение в указе президента, который он издал позавчера, к тем странам, которые ввели санкции, или те страны, которые присоединились к санкциям в отношении России, Россия будет действовать адекватно. Как говорил один из героев "Бриллиантовой руки": "Бить буду больно, но аккуратно". Поэтому Россия, конечно, будет адекватно реагировать на эти санкции Евросоюза и Соединенных Штатов или тех стран, которые присоединились к санкциям, в том числе и Украина, мы ввели уже запрет на молочную продукцию, на консервы, мясо и так далее, поэтому я думаю, что удар будет равноценный.
Но, вы знаете, по большому счету, любые санкции — это оружие обоюдоострое или улица с двусторонним движением. Поэтому зря все это затеивалось изначально, и горячие головы уже приходят постепенно в нормальное состояние, в Западной Европе, прежде всего. Потому что у нас отношение с европейскими странами очень тесное в экономическом плане, да, и в политическом тоже. Но отрезвление приходит, что важно, потому что уже начинают понимать: "А как же так, Россия ввела ограничения. Россия тоже ввела по отношению к ним санкции". Фактически уже Польша потеряла по предварительным подсчетам около $800 млн только на поставках яблок в Россию, это же достаточно серьезно. Норвегия потеряет сейчас €1,2 млрд, это тоже очень серьезно для такой страны как Норвегия. Но люди должны думать предварительно, прежде чем что-то делать, а тем более в отношении такой страны, как наша, сначала думать, а потом делать.
— Скажите, а для самой Украины, вот эти санкции насколько больно ударят по ней, против нас?
— Те ограничения, которые уже введены, мы рассматриваем, что потери Украины в целом от разрушения торгово-экономических связей, составят порядка $ 30-32 млрд. Это очень серьезно, это практически около 40% ВВП Украины. Но потери коснутся и нас, необходимо учитывать это обстоятельство.
Не бывает так, что санкции применяются, так сказать, преимущественно к одной стране, одна пострадает, а мы нет. Мы тоже пострадаем от этого. Но все-таки, если говорить об Украине, то, учитывая ее бедственное положение, когда казна практически пуста, валютных резервов нет, государственный долг растет с каждым днем, он уже составил порядка $ 120 млрд, — это очень серьезно для страны, денег взять негде.
МВФ — это не благотворительная организация, которая выдает кредиты бесплатно. Нет, это кредитные линии, короткие уже, и эти деньги необходимо отдавать. В конце 2015 года Украина должна только по кредитам европейцам и МВФ отдать $17,5 млрд. Денег этих нет, казна пуста, поэтому на этом фоне еще и введение санкций в отношении России, ну, это, по меньшей мере, грустно, если не сказать, что смешно.