"У нас идет война фейков и война, которая происходит на востоке"
В Донецкой области продолжаются столкновения между ополченцами и украинскими силовиками
Ополченцы отразили несколько атак украинских военных. Как сообщил "РИА Новости" представитель штаба самопровозглашенной Донецкой народной республики, бои шли в районе города Шахтерска. Он расположен недалеко от места падения малазийского Boeing. Собственный корреспондент издательского дома "Коммерсантъ" в Киеве Янина Соколовская рассказала подробности ведущей Оксане Барыкиной.
Фото: Дмитрий Коротаев, Коммерсантъ / купить фото
По данным собеседника агентства, ополчению при поддержке сводного артиллерийского дивизиона удалось уничтожить не менее трех единиц бронетехники, минометный расчет и одну самоходную артиллерийскую установку украинской армии.
— Что вам известно, какая сейчас ситуация в районе Шахтерска?
— Там продолжаются бои, и Шахтерск теперь называют еще одним "котлом", кроме "южного котла", у нас теперь еще "шахтерский", как говорят военные эксперты. Оценки ситуации совершенно разные — от оптимистических до крайне негативных. Связано это с тем, что каждый из экспертов по-своему оценивает ситуацию на Саур-Могиле. К сожалению, достоверной информации почему-то не предоставляет ни Совет национальной безопасности, секретарь которого, Андрей Парубий, заявил о намерении уйти в отставку, ни министерство обороны. От того, чья Саур-Могила, зависят перспективы "южного" и "шахтерского котла". Пока эта ситуация не ясна, очень трудно о чем-то говорить.
Из оптимистических заявлений министерства обороны Украины мы пока знаем лишь о том, что взят район шахты Трудовской — это дальняя окраина Донецка, практически село на его окраине при шахте. Дальнейшая ситуация непонятна, известно, что идут обстрелы по жилым кварталам, и что люди не могут выехать из города, нет гуманитарного коридора.
— Была еще информация, что ополченцы сообщают о сдаче в плен в Шахтерске свыше 700 украинских военных. Вы что-то знаете про это?
— Цифры называются разные. Есть совершенно негативная оценка в обществе этой сдачи в плен, точнее, интернирование, перехода на российскую сторону украинских военных. Но при этом все понимают, что у людей нет другого выхода, и, выбирая между жизнью и смертью, они все-таки выбирают жизнь, не хотят гибнуть в "котле", будучи даже необмундированными, невооруженными и брошенными своими командирами, оставшись без информации, которая могла бы им дать какие-то шансы на выживание.
— Эта информация подтверждена? Потому что пока об этом сообщают лишь ополченцы.
— Да, украинская сторона не признает пока эти цифры, как не признает и предыдущую цифру — около 500 человек, которые перешли ранее российскую границу.
Эксперты говорят, что этих людей нельзя называть дезертирами, потому что то, что происходит на востоке — это антитеррористическая операция, а не война, соответственно, участвующие в ней люди не могут быть дезертирами.
— Что вам известно по поводу плана захвата Донецка, возможно ли украинским военным в ближайшее время реализовать свой план, что видно изнутри?
— Планы, которые объявлены через интернет, планами не являются. Мы вчера видели в Facebook заявление заместителя губернатора Днепропетровска Бориса Филатова, который говорил о том, что объявленная заранее схема взятия Шахтерска двумя бригадами привела к гибели этих бригад. Вчера там было 11 человек погибших и десятки раненых, об этом пишет Борис Филатов. У нас идет война фейков и война, которая происходит на востоке. Фейковая война не менее тяжелая для бойцов. Но в любом случае, все планы выбрасываются в интернет, и о какой-либо секретности военных операций говорить не приходится. Там же обращают эксперты наше внимание на то, что нет режима мобильного молчания, все командиры и военные, в том числе, ходят с мобильными телефонами, и их передвижения очень легко вычисляются. Кроме того, уже сами бойцы говорят о предательстве штаба АТО, штаб АТО с этим, естественно, не соглашается.