Европейский союз призовет другие страны присоединиться к новым экономическим санкциям против России. Как говорится в решении Совета ЕС, опубликованном в официальном журнале Союза, присоединение третьих стран позволит максимально увеличить воздействие санкций на российские власти. Директор Совета по национальной стратегии Валерий Хомяков ответил на вопросы ведущей "Коммерсантъ FM" Натальи Ждановой.
Фото: Анатолий Жданов, Коммерсантъ / купить фото
С 1 августа ограничен доступ Сбербанка, ВТБ, Газпромбанка, Внешэкономбанка и Россельхозбанка к средствам европейских инвесторов, установлен запрет для европейских компаний на поставки в Россию оборудования для нефтедобычи, а также введено эмбарго на заключение новых оружейных контрактов с Россией.
— Про экономические последствия уже неоднократно говорили, и сегодня многие издания выходят как раз с таким экономическим раскладом — чего ждать дальше. А вот что касается политической составляющей, то насколько могут охладиться отношения России и Евросоюза из-за новых санкций, как вы считаете?
— Мне кажется, после этого можно уже вполне уверенно говорить о том, что долго выбирали между деньгами и ценностями — Европа выбрала ценности. Я понимаю, что многие европейские компании не в восторге от подобного рода вещей, потому что они пострадают, в частности, те, кто производит оборудование для нашей нефтянки, для газовой промышленности, для военной промышленности, комплексов. Но выбрали европейские ценности, тем самым они нам говорят, что "уважаемые господа товарищи, тот достаточно длительный период, когда мы вас, Россию, рассматривали в качестве партнеров, он закончился, теперь вы для нас есть серьезный оппонент и противник".
Это примерно то же самое, что было в самые холодные времена холодной войны.
— То есть мы говорим, по сути, о новой холодной войне, Валерий Алексеевич, как вам кажется?
— Да, безусловно, она уже идет вовсю.
— Насколько это может затянуться, и можно ли отыграть здесь назад? Потому что вроде как говорят, что, если Россия изменит свою политику на Украине, то можно отыграть назад, через три месяца можно эти санкции пересмотреть. Но вот политическая составляющая при этом сохранится?
— Ключ для решения этой проблемы находится ни в Вашингтоне, ни в Брюсселе, он находится в Кремле. Если Кремль начнет не просто говорить и рассуждать о мире, о необходимости мира на юго-востоке Украины — об этом никто не спорит, — а начнет действовать для того, чтобы остановить оружие, которое идет с нашей территории, остановить тех боевиков, которые туда проникают, в том числе, и с нашей помощью, то тогда Европа скажет: "Хорошо, ребята, вы исправились, теперь мы санкции отменяем". То есть в обратном порядке. Поэтому решение зависит не от Брюсселя или Вашингтона, оно целиком и стопроцентно зависит от нашей политики, которую мы должны скорректировать, поскольку эта политика завела нас в тупик, когда мы становимся страной-изгоем.
— Да, это понятно, но дело в том, что мы видим ответные меры со стороны российского руководства, и такое ощущение, что обе стороны идут на эскалацию конфликта, потому что, что касается, например, экономической составляющей, то мы видим, как ограничивают сейчас поставки товаров уже из Европы. В частности, сегодня у нас ходит тема про овощи, фрукты, которые теперь из Европы, вероятно, не будут ввозиться. По поводу Украины то же самое — товары мы ограничиваем. Получается, что все идет по нарастающей, и стороны не хотят какого-то компромисса?
— Да, мы не хотим, в первую очередь, потому что нас просили, умоляли, нам грозили сначала пальчиком — американцы грозили кулаком, европейцы пальчиком — а нам еще подмигивают: "Ребят, мы вот тут физических лиц ваших натормозили, чтобы они не попадали к нам в Европу".
Теперь все очень серьезно, теперь все по-настоящему, отсюда надо делать выводы совершенно из другой плоскости, именно в политической, в том, о чем я говорю. Что касается ограничений на ввоз там из Польши, яблок с Украины и так далее, это не ударит по интересам, это ударит, опять-таки, по нам, поскольку если нет товара, начнет растет цена. И мы это ощутим, уже ощущаем.
— Господин Хомяков, как вы думаете, российское руководство все это понимает и осознанно идет на эскалацию конфликта, или все-таки сейчас есть момент неопределенности?
— Пока я не чувствую, что у нас есть серьезное понимание того, куда нас завела, в какой тупик эта политика. Мне кажется, что там продолжается та, в общем-то, совершенно ошибочная, на мой взгляд, стратегия, когда пытаются представить Украину как ненадежного партнера, в том числе и по транспортировке газа, и по прочим вещам. Поэтому пока я не чувствую, что кто-то намерен исправлять те ошибки, которые были сделаны, к величайшему сожалению.