Депутат-эсер Дмитрий Гудков внес в Думу законопроект, который разрешит создавать фонды для агитации против всех на местных выборах. Как пишут "Ведомости", единороссам поправки не нравятся, но принять их еще в 2005 году предписал Конституционный суд. Председатель Межрегионального объединения избирателей Андрей Бузин ответил на вопросы ведущих Натальи Ждановой и Максима Митченкова.
Фото: Евгений Курсков, Коммерсантъ
Согласно проекту Гудкова, чтобы создать избирательный фонд для финансирования агитации против всех, гражданину или группе граждан достаточно подать заявление в избирком после завершения регистрации кандидатов.
М.М.: Господин Бузин, поясните, нужно ли проводить агитацию в принципе для кандидата "против всех"?
А.Б.: Я полагаю, что это как раз в контексте того пожелания, которое было у большинства граждан. Если граждане хотели, чтобы вернулась графа "против всех", то это выражение собственного мнения, поэтому думаю, что это нужно делать. Об этом шла речь в 2006 году, когда суд рассматривал заявление о том, что нельзя создавать избирательные фонды, нельзя агитировать против всех без избирательных фондов каких-либо кандидатов. Он принял разумное решение, после чего сразу же наш законодатель запретил графу "против всех".
Н.Ж.: Возвращение графы — это одно, а агитация за эту графу — другое. Если есть у избирателя желание голосовать против всех, он и без агитации это сделает, не так ли?
А.Б.: Не совсем так, потому что графа "против всех" — это одна из граф, которая выражает определенную волю избирателей, и за нее можно агитировать или не агитировать. Это, с моей точки зрения, совершенно естественно. Раньше это было фактически запрещено по той причине, что надо было из какого-то избирательного фонда эту агитацию оплачивать, но из какого — совершенно непонятно. Мне кажется, это очень разумное было бы решение, но его действительно не примут наши законодатели.
М.М.: Вы думаете, не примут? Есть же предписание Конституционного суда, по крайней мере, "Ведомости" пишут, что стиснув зубы депутаты все-таки примут поправки. Но вы не согласны?
А.Б.: Я полагаю, что будет принят какой-то компромиссный вариант. Например, в Германии есть такая партия избирателей, не желающих принимать участие в выборах, что-нибудь в таком виде. Я не думаю, что в полной мере будет реализовано право избирателей создавать такие фонды для голосования против всех. Это было бы слишком вызывающей реализацией этого пункта о возвращении голосования против всех.
Н.Ж.: Как вам кажется, кто может спонсировать этот фонд, если он в итоге появится? Если это фонд какого-то кандидата или какой-то партии, то приверженцы этой партии могут свои деньги отдавать, какие-то юридические лица, а за графу "против всех" кто готов деньги отдавать?
А.Б.: Я думаю, что граждане. Вспомните, например, выборы 2011 года, когда некоторая часть граждан призывала не участвовать в выборах или голосовать против всех.
М.М.: Вы имеете в виду выборы в Госдуму в 2011 году?
А.Б.: Да, там были споры по поводу того, как выразить свое отношение к выборам. Допустим, Навальный призывал голосовать за любую партию, кроме одной единственной. Другие призывали вообще не ходить на выборы. Тогда не было графы "против всех", возможности в явном виде выразить свое мнение, и если появится возможность проводить агитацию, то граждане могут создать этот фонд. Раньше предполагалось что этот фонд может создавать группа граждан. О том же и в проекте Гудкова говорится, поэтому я думаю, что этот фонд будет наполняться достаточно активно при нашем состоянии выборов.
М.М.: Да, графа "против всех" вводится не на всех участках.
Н.Ж.: Только на муниципальных выборах.
М.М.: Да, на муниципальных выборах, но у нас муниципальные выборы не пользуются особой популярностью, люди и так на них не ходят. Вы думаете, будут спонсировать графу "против всех"?
А.Б.: Надо сказать, что это к сожалению, что у нас ввели графу "против всех" только на этом уровне выборов, побоялись на более высоком.
М.М.: Это уже другой разговор.
А.Б.: Некоторые муниципальные выборы бывают более конкурентными и более серьезными, чем выборы региональные. Возьмите, сравните какой-нибудь Ямало-Ненецкий автономный округ и выборы в Новосибирске, выборы в Думу Новосибирска — это выборы муниципального уровня, они существенно более конкурентные, чем некоторые региональные выборы. Так что, это вполне возможно.
Н.Ж.: Но Новосибирск, Екатеринбург — скорее исключения из правил?
А.Б.: Нет, муниципальные выборы бывают действительно очень серьезные. Возьмите районы Московской области: в Московской области борьба за места в представительном уровне идет не на жизнь, а на смерть, потому что земля очень дорогая. Поэтому некоторые муниципальные выборы бывают очень серьезные.
М.М.: А не станут ли такие фонды для графы "против всех" средством для отмывания денег и для разграбления потом этих фондов?
А.Б.: Точно так же, как и любые избирательные фонды могут стать. Что значит "средством для отмывания денег"? Дело в том, что там отчетность по тому, кто пожертвовал в эти фонды, существенно выше, чем во многих других отраслях. Там отчетность требует, чтобы человек не только указал свои имя, фамилию, адрес и так далее, но даже год рождения.
М.М.: Сейчас можно, по-моему, вносить через "Яндекс.Кошельки", через WebMoney, через всякие электронные платежные системы?
А.Б.: У нас сейчас стоит вопрос о том, как бы это запретить.
М.М.: Да, стоит такой вопрос.
А.Б.: Что касается "Яндекс.Кошелька", там тоже идентифицируется плательщик. И внесение через "Яндекс.Кошелек" бывает не таким большим, как допускается это через другие источники информации. Если говорить о "Яндекс.Кошельке", например, то посмотрите, из-за чего поднялся скандал на выборах "Навальный-Собянин", там через "Яндекс-кошелек" было только 10% избирательного фонда Навального создано, так что это вряд ли.