"Неясно, почему Нуланд с печеньками не едет в Донецк ободрять протестующих"

Правительство Украины на внеочередном заседании обсудит ситуацию в стране. В воскресенье вечером в Донецке, Харькове и Луганске на востоке Украины прошли массовые митинги. Директор Международного института политической экспертизы Евгений Минченко побеседовал с ведущей Дарьей Полыгаевой.

Пророссийские активисты захватили два здания областных администраций и региональное управление СБУ. Исполняющий обязанности президента Александр Турчинов отменил рабочий визит в Литву. А премьер-министр Арсений Яценюк пообещал регионам конституционные изменения и господдержку.

— Как вы считаете, насколько серьезно все то, что сейчас происходит в этих регионах?

— Очень серьезно. Есть ситуация, когда в условиях захвата лидеров протеста, в условиях достаточно жестких угроз со стороны правоохранительных органов, тем не менее, захваты зданий продолжаются, и люди продолжают протестовать, это просто так уже не успокоить.

— А каких последствий можно ждать?

— Все зависит от нескольких факторов. Фактор первый — позиция официального Киева, фактор второй — позиция внешних игроков. Юго-восток киевскими властями не воспринимается в качестве субъекта переговоров, не воспринимается в качестве стороны, у которой есть свое мнение. По сути дела, то, что происходит в Харькове, в Донецке, в Луганске — это зеркальное отражение ситуации, которая несколько месяцев назад была в западных регионах страны, с одним исключением. Все-таки никого прилюдно не пытают, не избивают. Хотя мы видим, что есть эксцессы, и, честно говоря, неприятная была картина вчера на видео, когда на коленях заставляли уползать представителей так называемого Евромайдана из одного из юго-восточных городов. Подобного рода действия не красят, в том числе, и протестующих. Но у людей есть своя позиция, а официальный Киев исходит из того, что это какие-то провокаторы и граждане России. А, дескать, население юго-востока полностью поддерживает новую власть, что, конечно же, не соответствует действительности.

— А как вы считаете, насколько самостоятельны протестующие?

— С одной стороны нам рассказывали о том, что протесты, которые были на Западе и в центре страны, в Киеве, это все подготовлено зловредными, злокозненными американцами, Евросоюзом. Теперь нам рассказывают о том, что все протесты на юго-востоке подготовлены столь же злокозненной Россией. Если говорить о Майдане, там был элемент внешней режиссуры, но он не был определяющим. Очевидно, что он все равно опирался на массовые настроения, и там можно организованно вывести тысячу человек. А когда выходят десятки, сотни тысяч людей, уже понятно, что все-таки это имеет под собой объективные основания. То же самое с юго-востоком, там же не сотни, не тысячи людей выходят, а десятки тысяч уже на улицах. Причем, стоят уже достаточно давно и готовы к активным действиям. Говорить о том, что это все купленные провокаторы, было бы, по меньшей мере, наивно.

— Чего ждать от России в этой ситуации?

— Я продолжаю настаивать на том, что должна быть некая единая позиция всех внешних игроков, если действительно мы признаем ценность государства Украины и стабильность в этой стране, то логика должна быть ровно та же самая.

Я не понимаю, где вообще Виктория Нуланд, куда она пропала, где ее печеньки, почему она с ними не едет в Донецк ободрять протестующих? Где гневные заявления со стороны Евросоюза, Соединенных Штатов Америки о том, что недопустимо применение силы по отношению к мирным протестующим и так далее?

Здесь логика должна быть очень простая, должна быть ответственная позиция всех внешних игроков, которые должны предостеречь все стороны конфликта от насилия и призвать их к переговорам. Только переговоры, только компромисс позволят сохранить единство Украины.

— Какой-то компромисс со стороны новых украинских властей может успокоить эти регионы? Господин Яценюк уже пообещал какое-то расширение их прав.

— Регионализацию, да. Понимаете, в чем проблема: Арсений Петрович Яценюк — человек, который слишком часто менял свои убеждения. Была ситуация, когда он их поменял в течение полугода, когда во время президентской кампании, например, он говорил о необходимости сотрудничества с Россией, о создании так называемой Большой Европы вместе с Евросоюзом, Россией и Украиной. А уже через полгода использовал радикально антироссийскую риторику. И, к сожалению, ситуация, когда замглавы днепропетровской областной администрации в Facebook прямым текстом пишет, что надо этим негодяям обещать все что угодно, а вешать мы их будем потом, не укрепляют атмосферу доверия.