"У нас штрафы должны быть везде одинаковые"
Конституционный суд рассмотрит жалобу на завышенные штрафы за парковку в Москве и Санкт-Петербурге. С просьбой пересмотреть соответствующие поправки обратились фракция ЛДПР и ряд других депутатов в ноябре прошлого года. Депутат фракции ЛДПР Сергей Иванов, подписавший обращение в суд, ответил на вопросы ведущих Максима Митченкова и Оксаны Барыкиной.
Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ
С 2012 года в городах федерального значения начали действовать повышенные штрафы за ряд нарушений правил дорожного движения. Речь идет об остановке и стоянке в неположенном месте и движении по автобусной полосе и остановке на ней.
М.М.: Объясните, пожалуйста, где нарушение Конституции в этом несоответствии между штрафами в Москве и штрафами в регионах?
С.И.: Это надо у "Единой России" спрашивать, мы-то всегда были против этого. По-моему, любому человеку понятно, что единая страна характеризуется единым правовым пространством, и человек, который ездит по России, не должен знать, что в Курске штраф за это 500 руб., в соседней Белгородской области — 900 руб., в Воронежской — 800 руб., и так далее. Извините, мы не США, мы Россия, и поэтому у нас штрафы должны быть везде одинаковые — это первый момент. Второй момент: у нас по Конституции, как вы знаете, все обладают равными правами, несут равные обязанности, а в соответствии с Кодексом об административных правонарушениях при наложении наказания, тот орган, который это делает, должен учитывать имущественное положение человека, обстоятельства совершения и так далее. И объясните мне, как может учесть состояние пенсионера из того же моего любимого Курска, который остановился срочно возле аптеки, бросил автомобиль? Его надо оштрафовать на 2,5 тыс., если у него пенсия допустим, всего 7 тыс. — это третья часть пенсии, — но меньше наложить штраф на него не могут. Я не думаю, что так обеспеченно живут люди в Москве, чтобы они платили такие штрафы. Мы не против того, чтобы бороться с пробками, но мы против того, чтобы Россию так разделяли на кусочки, где в каждом субъекте будут свои правила — с этого и начинается разделение страны.
М.М.: Но у нас и так сейчас в каждом субъекте свои правила и свои тарифы, цены на хлеб.
С.И.: Что касается цен на хлеб, это все не относится к правовому регулированию, а что касается своих правил, допустим, в Белгороде, в соседнем с Курской областью регионе, вас могут оштрафовать за нецензурную лексику, это, скажем так, местные особенности, которые допускаются конституционно. Субъект может устанавливать какие-то свои особые вещи, но они должны быть для всех одинаковые.
М.М.: Субъект устанавливает, они для всех одинаковые в этом субъекте, и получается в Москве и в Петербурге то же самое.
О.Б.: А Конституция никакого отношения не имеет к этому, получается?
С.И.: Нет, вы немного не поняли, представьте себе, у нас есть правила, незнание закона не освобождает от ответственности, помните такое?
О.Б.: Да.
С.И.: Вы приезжаете, допустим, в город Белгород, и там, уронив сумку, разбив баночку варенья, которую вы маме привезли, вы чертыхнулись в сердцах. Подходит товарищ из полиции и говорит: "Все, попали, у вас штрафа на 2 тыс. руб. за это дело". Вы говорите: "Я не знал про это", а он говорит: "А мне плевать, что вы не знали. Вы приехали в Белгородскую область, здесь у нас при встрече с милицией надо два раза приседать и говорить: "Ку!". Вам понравится такая ситуация?
О.Б.: Нет, не нравится.
С.И.: Подобные вещи разрушают единое правовое пространство, этого быть не должно.
М.М.: На какой результат вы рассчитываете? Сегодня Конституционный суд будет рассматривать вашу жалобу, вы рассчитываете, что отменят повышенные тарифы и штрафы в Москве и Петербурге?
С.И.: Вы знаете, мне сложно говорить за судей Конституционного суда. Из тех материалов, которые нам удалось получить перед заседанием, мы видим две точки зрения. Отдельные специалисты поддерживают нашу точку зрения о том, что это действительно противоречит Конституции и равенству прав, а другие органы, разумеется, московское правительство, в первую очередь, считают, что никакого нарушения нет, поскольку огромные суммы текут в их бюджет. Какой будет исход, не могу предсказать, тем более что, к сожалению, никого из наших представителей там не будет, ни меня, ни моего коллеги Ярослава Нилова. Мы не смогли поехать, поскольку будет послание президента, и вынуждены были остаться в Москве, а так мы должны были присутствовать на заседании.
О.Б.: Если не получится, то чего-то будете дальше добиваться каким-то образом?
С.И.: Если не получится, то будем пытаться уменьшить хотя бы эту сумму. Понимаете, нет логики вообще в этом, я удивляюсь, как наши законодатели под эгидой московских товарищей-чиновников борются с пробками, уменьшая проезжую часть, увеличивая штраф за стоянку на тротуаре. Хорошо, проезжую часть мы оставим в покое, а тротуар тут при чем? Что у нас, по тротуару пробки? Почему 2, 5 тыс., если человек заехал, поставил машину на тротуар, никому не мешая?
М.М.: А вы считаете, что человек, который ставит машину на тротуар, никому не мешает?
С.И.: Нет, он, конечно, мешает, понятно, и это неправильно, я еще раз говорю, что я с этим согласен, но почему такие штрафы? Вот у них основное обоснование, почему ввели такие драконовские штрафы, дескать, в Москве невозможно стало ездить. Ребята, я охотно верю, тяжелая дорожная обстановка в Москве, но и в Курске такая же дорожная обстановка. Если раньше в Курске в 10 вечера можно было выйти на центральную улицу и ходить по ней в разных направлениях, то сейчас невозможно ходить по Курску, то есть там сплошные пробки. Почему в Курске тогда не вводят?
О.Б.: А что делать тогда? Штрафы не нужны такие высокие, что должно помочь?
С.И.: Еще раз говорю, не помогает это. Это не помогает, это не выход.
О.Б.: Да, это мы поняли. А что выход?
С.И.: Ну вот я не знаю, вот недавно, буквально день назад, я слышал в какой-то стране ввели это правило, то есть езда по четным и нечетным. Ну, знаете, это такое уже общество.
М.М.: В Париже ввели, да.
С.И.: Да, понимаете, все имеют право пользоваться автомобилем, я с этим не спорю, но все должны иметь право, чтобы к ним вовремя приехала "скорая", пожарные и т. д. Для этого нет другого выхода нам с вами, как просто договориться: сегодня я еду на работу вместе с вами, допустим, оставляю свою машину. Завтра вы свою оставляете машину, едете со мной. Я еду на автобусе сегодня, завтра на машине и т. д., так можно решить вопрос, но не так как сейчас, пробки сплошные, и строительство это бесконечное дорог и развязок, мы так не вылезем из этой проблемы.