Министр иностранных дел Германии вновь призвал Россию изменить позицию по Украине. Наблюдатели отмечают, что референдум в Крыму проходит с рекордной явкой. Член Общественной палаты Максим Григорьев ответил на вопросы ведущей Натальи Ждановой.
Фото: Геннадий Гуляев, Коммерсантъ / купить фото
Немецкая газета Welt am Sonntag цитирует слова министра: "Мы не искали конфронтации. Однако если Россия не пойдет на уступки в последнюю минуту, то в понедельник на встрече глав внешнеполитических ведомств стран ЕС мы дадим соответствующий ответ".
— Действительно ли такой ажиотаж, связанный с референдумом?
— Когда видишь некоторых избирателей, просто слезы наворачиваются на глаза. Я видел и 88 лет женщину, и 93-летнего ветерана Великой Отечественной войны. Мне сказали председатели избирательных комиссий: "Понимаете, может быть, человек просто вышел из дома в последний раз в своей жизни, но он идет, ему помогают родственники, он идет с палочками, на костылях приходят люди, они говорят: мы хотим умирать дома". Вот это дословно. Действительно огромная, рекордная явка, огромное количество людей, которые идут, и старшего поколения, и ветераны идут, и молодого поколения идут люди, идут вместе с детьми, семьями идут, приподнятое настроение. Они говорят: "Мы ждали больше 20 лет этого, мы идем домой, мы хотим быть дома".
— Где вы находитесь?
— Я нахожусь в Симферополе.
— Поступала информация о том, что военным украинским, которые дислоцированы в Крыму, не дают возможности проголосовать. Это заявление Михаила Малышева, который занимается организацией референдума, сказано, что у них у самих есть желание, но вот командиры воинских частей их не выпускают, вам что-то об этом известно?
— Мне сложно судить об этих частях, но эта информация очень точная. Я беседовал с родственниками тех солдат, которые находятся в этих воинских частях, они подтверждают, что многие хотят перейти на сторону Крыма, но руководители их не дают этого сделать и просто удерживают фактически там. Молодые люди прорываться с оружием, естественно, не готовы. Эти люди остаются, а есть часть людей, которые никак с Крымом не связаны, они сами не крымчане. И эти люди, которые сами, может быть, из Киева, из западных районов Украины, они здесь не чувствуют себя дома, и, наверное, после референдума просто уедут. Я так понимаю, счет идет просто на десятки, то есть это очень небольшое количество людей, и им просто не дают проголосовать, но их немного.
— Вы видели, чтобы голосовали крымские татары?
— Я не буду лукавить: явка крымских татар, конечно, меньше, но их и вообще меньше на полуострове, и среди них против референдума очень сильно шла агитация. У нас есть свидетели, специально по городским телефонам обзванивали, людям говорили: "Мы знаем, где вы живете, мы отсюда уходим ненадолго, мы вернемся, мы вам отомстим, вы захлебнетесь в крови, если вы пойдете на референдум". Людям совершенно четко угрожали.
— Что касается работы международных наблюдателей?
— Группа, где находится Татьяна Жданок, это депутат Европарламента, более 100 человек работает, там американцы, французы, из Китая люди, итальянцы. Итальянские журналисты в режиме онлайн транслируют то, что происходит. Естественно, никто не мешает, свободно люди участвуют, действительно, достаточно большое количество наблюдателей.
— Вы будете дожидаться результатов референдума?
— Конечно, мы будем, у нас комиссия наблюдательная от Общественной палаты России, направление нашей деятельности — это наблюдение за выборами за рубежом и в России. Я являюсь вместе с моим коллегой Георгием Федоровым сопредседателем рабочей группы Общественной палаты по общественному контролю за избирательным процессом, мы наблюдали и за выборами президента Соединенных Штатов, мы будем делать свое заявление по итогам, мы будем контролировать весь процесс, включая подсчет голосов.
— Предварительные результаты к середине дня уже должны быть, да?
— Думаю, что да. Итоги референдума ведь подсчитывается проще.