Госсекретарь США Джон Керри отложил свой визит в Москву. Планировалось, что он обсудит с главой российского МИДа Сергеем Лавровым ситуацию на Украине и намерение крымской автономии перейти под эгиду Москвы. Декан факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Сергей Караганов обсудил ситуацию с ведущими Максимом Митченковым и Олегом Богдановым.
Фото: Kevin Lamarque, Reuters
Симферопольские власти готовятся к референдуму и уже отправили официальное приглашение в ОБСЕ. Однако практически одновременно с этим стало известно, что Евросоюз не намерен пока называть точную дату подписания политической части соглашения об ассоциации с Украиной.
М.М.: Как вы думаете, миссия ОБСЕ, другие наблюдатели США или стран Западной Европы, смогут нормально работать во время референдума в Крыму? И вообще поедут ли они туда?
С.К.: Что касается миссии ОБСЕ, то, скорее всего, будут пытаться сделать так, чтобы они туда не поехали, чтобы не легитимизировать предстоящий референдум. Совершенно очевидно, что, если они туда поедут, и даже выяснится, что референдум с какими-то ошибками, но более или менее проведен правильно, то это нанесет удар по нынешней дипломатической позиции основных стран Запада, которые превалируют в ОБСЕ.
М.М.: Как они в свою очередь будут объяснять то, что они не направят туда своих представителей?
С.К.: Я думаю, это будет объясняться тем, что этот референдум противоречит конституции Украины или ее трактовке киевским правительством. Впрочем, сейчас очень трудно принимать всерьез какие-либо трактовки в ситуации, когда даже конституционный суд Украины распущен.
О.Б.: Если Запад не признает референдум легитимным, но Крым в итоге всех этих событий войдет в состав России, — Россия признается всем мировым сообществом, пока, по крайней мере. Как дальше видится перспектива развития в данной ситуации?
С.К.: Мы находимся только в самом начале кризиса, и он будет длительным, и перспективы будут нацеливать года через два-три, когда будет понятно, что вообще получится из Украины, если получится что-то.
М.М: Если говорить про общемировую ситуацию: кто сейчас является ведущим игроком во всей этой ситуации? Это все-таки Россия, США, Запад — кто это?
С.К.: Это Россия, разумеется, которая пока держит темпы и навязывает свою игру. Безусловно, все это инициировала Россия, и она пока бросает все карты поочередно на стол. Второе — до какого-то времени казалось, что какую-то роль играет Евросоюз, но довольно быстро выяснилось, что Евросоюзу была уготована лишь техническая роль. Сейчас на первый план вышли США, и даже с признанием самих евросоюзных деятелей, это становится российско-американским конфликтом, или столкновением или договоренностью — как получится.
О.Б.: Какие могут быть точки соприкосновения в американской позиции и в нашей? Можно ли вообще найти что-то общее?
С.К.: Я не думаю, что сейчас такие точки соприкосновения находимы, хотя надеюсь, что они появятся далее. Повторяюсь: мы не знаем до конца, каковы долгосрочные цели игроков. Я бы сказал, что в конечном итоге нашей общей договоренности через какое-то количество лет должно быть подписание, наконец, мирного договора в Европе, которая бы закончила "холодную войну", которая, по сути дела, не закончилась. Запад отказался подписывать новый пакт о безопасности и сотрудничестве в Европе после окончания "холодной войны". И это, кстати говоря, явилось одной из главных причин нынешнего кризиса — Запад пытался расширить свою зону влияния, постоянно прикрываясь довольно лицемерными заявлениями о том, что никому ничего не угрожает, но это привело к тому, что Россия и перестала играть в эту игру, и смешала карты.