Российские парламентарии в пятницу встретятся с делегацией Верховного совета Крыма. Во встрече также примет участие председатель Совета федерации Валентина Матвиенко. Научный руководитель центра исследований модернизации Европейского университета в Санкт-Петербурге Дмитрий Травин обсудил ситуацию с ведущими Олегом Богдановым и Максимом Митченковым.
Фото: Роман Яровицын, Коммерсантъ
М.М.: Какими договоренностями может завершиться встреча? Что конкретно будут обсуждать?
Д.Т.: Я думаю, обсуждать будут самый главный вопрос: присоединится Крым к России или нет. Я не придавал бы большого значения встрече на депутатском уровне, потому что в России все вопросы решает президент, и депутаты, и члены Совета федерации, как показало субботнее голосование, лишь пассивно голосуют за решения, которые принимает власть. Не уверен, что власть полностью определилась с присоединением Крыма, скорее, у меня такое ощущение, что идет торг с западными странами. Если Запад постарается применить в отношении России слишком большие санкции, то мы будем поглощать Крым. Если санкции будут умеренные, то мы также можем пойти навстречу. Но это, конечно, моя предварительная оценка.
М.М.: Крым сейчас как разменная монета, получается?
Д.Т.: Да, у меня такое ощущение. В целом, то, что Крым де-факто не вернется в состав Украины, в этом я уверен, Россия будет настаивать либо на полной автономизации, которая де-факто будет представлять отделение, либо на формальном присоединении к России. Здесь, по-моему, Россия уже не отступит. Но конкретный статус — это действительно разменная монета.
О.Б.: Когда Госдума заседание может провести? В четверг говорили, что на следующую неделю запланировано заседание. У нас в законодательстве нужно изменения произвести для того, чтобы присоединить территорию?
Д.Т.: Не берусь прогнозировать, когда будет какое заседание. У нас каждый день преподносит невероятные сюрпризы. В субботу утром никто в стране не ожидал того, что мы получили в субботу вечером, так что здесь многое будет зависеть от развития ситуации. Никто не знает, какая будет завтра реакция Америки, Евросоюза, так что, здесь новые комментарии можно давать только по ходу дела.
О.Б.: Судя по всему, она умеренная, то есть ограничивается все запретом на выдачу виз определенным чиновникам со стороны США, европейская реакция, наверное, в пятницу последует какая-то.
М.М.: Они отменили разработку соглашения.
О.Б.: Нет, они планировали делать специальное заявление по Крыму, поэтому надо ждать этого момента. В случае мягкой реакции с российской стороны какая заинтересованность? Вы говорили о том, что, может быть, и статус автономии сохранится в Крыму.
Д.Т.: Да, я этого не исключаю, может сохраниться. Сейчас трудно понять, что Путин считает жесткой реакцией Запада, а что — мягкой. Приостановка переговоров по облегчению визового режима, приостановка военного сотрудничества — это, конечно, не очень серьезно для России, и Путина все устроит. Де-факто по визам и так прогресса никакого нет уже давно. Может быть, Путин болезненно будет реагировать на отмену G8 в Сочи, а может – нет. Этого до конца мы не понимаем, очевидно, это выяснится на днях.
О.Б.: В пятницу чиновник из избиркома украинского говорил, что они не могут провести референдум, так как у них списков избирателей нет.
М.М.: Они еще и проверку решили назначить всего этого отделения Крыма.
О.Б.: Но, судя по всему, референдум состоится. И де-юре какой возникает казус: они не признают входа в состав России. Что с международной точки зрения здесь получается?
Д.Т.: У меня нет ни малейших сомнений, что практически никто не признает вхождение Крыма в состав России, даже когда Абхазия, Южная Осетия получали самостоятельный статус, не входя в состав России, а просто превращаясь в некие сателлиты, и так практически в мире никто это не признал, даже так называемые наши ближайшие друзья. А уж нынешнего фокуса точно никто не признает. Для некоторых наших дружественных стран это будет страшным шоком. Я представляю, что сейчас в голове у казахстанских лидеров происходит: весь Серверный Казахстан населен русскими, и что там будет через некоторое время, что пожелает Россия от Казахстана — это для них просто кошмар.
М.М.: Сейчас реакции России на заявление Крыма еще не последовало. Когда, как вы думаете, она будет?
Д.Т.: Очень трудно что-то предсказывать, от предсказаний я бы воздержался. Но очевидно, буквально в самое ближайшее время развитие событий будет, здесь долго задерживать это развитие невозможно.