Минспорт требует отказаться от аудита Чемпионата мира по футболу. Свое предложение чиновники мотивируют тем, что в случае проведения аудиторской проверки сроки строительства спортивных объектов могут быть сорваны. Кроме того, они считают неоправданными затраты на процедуру в размере 8 млрд руб. Директор Национального исследовательского института проблем коррупции Сергей Сапронов обсудил ситуацию с ведущими Дарьей Полыгаевой и Олегом Богдановым.
Фото: Дмитрий Коротаев, Коммерсантъ / купить фото
По плану, федеральные деньги будут выделены на строительство семи арен, а также на реконструкцию центрального стадиона в Сочи и стадиона в Казани. Всего из бюджета потребуется 104,4 млрд руб.
Д.П.: Предлагают отказаться от аудита. Тем временем, положительное заключение аудитора, насколько я понимаю, это обязательное условие для выделения таких средств из бюджета. Как вы считаете, это возможно?
С.С.: Аудит проектов нужно проводить заблаговременно. Чтобы выделить средства из бюджета, обязательным условием должно быть положительное заключение аудитора. Здесь должны смотреть аудиторы, обоснованы ли расходы по этим варианта. Благодаря аудиту риски резкого роста стоимости проекта в будущем снизятся. Но на сегодняшний день, насколько я знаю, ничего у нас сорвано не будет, все в штатном режиме построят в срок. Если аудита даже сейчас не будет, то будет после проведения Чемпионата мира по футболу.
Д.П.: Так после проведения уже все построят за те деньги, за которые построят.
С.С.: Как уверяет Министерство спорта, они не сэкономят 200 млн руб. на аудитах, а будут выделены, как всегда, отчисления гораздо выше. Будут возбуждены уголовные дела, будем снова греметь на всю страну и мир. Но уже будет поздно.
Д.П.: Есть ли какие-то сомнения в адекватности стоимости строительства стадионов к Чемпионату мира по футболу?
С.С.: Нет, сейчас должны были быть подготовлены полностью проекты, планы, их должны утвердить, необходимо положительное заключение, то есть посчитать, какая сумма должна быть на это все у нас предусмотрена, на эти стадионы.
О.Б.: Как долго аудиторы все это делают? В связи с чем такое отношение Минспорта к аудиторам?
С.С.: У аудиторов нет необходимых документов, которые Министерство спорта должно было предоставить вовремя или в срок. И по этой причине, аудиторы не могут посмотреть, что там строят, потому что на сегодняшний день, видимо, нет до конца смет, нет до конца документации. И вот почему-то они пошли на такие шаги, типа "не будем мы все это делать, быстро все проведем безо всяких аудитов". Я считаю, что коррупционные риски здесь будут увеличены на 20-30%.
О.Б.: Это отдельные частные аудиторские компании?
С.С.: Это не частные компании, это государственные компании, у нас Счетная палата может провести, НИИ Счетной палаты у нас есть. В России еще не было такого объекта, который обошелся без скандала. Воровство при строительстве объектов к АТЭС в Приморском крае, Олимпиада в Сочи — трамплины куда убежали? Стадион "Зенит" до сих пор не выстроили, уже шесть лет строят. По всем возбуждены уголовные дела, кто-то успел убежать из подозреваемых, а кто-то очень хорошо защищается. Я считаю, что все-таки необходимо это провести, чем потом на всю страну мы будем греметь.
О.Б.: А на объектах, по которым дела уголовные возбуждены, аудит был?
С.С.: Сказать не могу, был ли там аудит. Я считаю, что там аудит был, без этого никто бы не начал строительство этих объектов.
Д.П.: Минспорт утверждает, что нормативно-правовая база для аудита отсутствует, в том числе не утвержден перечень аудиторов, поэтому это все усложняет процесс. Есть такая проблема?
С.С.: Но мы как-то справлялись до этого ранее.
Д.П.: Вы считаете, что Минспорт сам затянул со всеми документами?
С.С.: Получается так, Минспорт не предоставил вовремя документацию для необходимых мероприятий.
Д.П.: Как вы считаете, по закону государство может пойти в данном случае навстречу Минспорту и отказаться от аудита? Или нельзя эту процедуру проигнорировать?
С.С.: Это все будет решатся на уровне правительства России.
Д.П.: Правительство может принять такое решение?
С.С.: Если правительство на себя такую ответственность возьмет, что да, действительно "без аудита будем проводить", тогда правительство и будет отвечать в будущем за те коррупционные риски, которые у нас сложились.