Вчера на народном Вече участники Майдана утвердили ЕГОРА СОБОЛЕВА в качестве главы люстрационной комиссии. По его словам, люстрация грозит всем организаторам и исполнителям массовых убийств, народным депутатам, голосовавшим за законы о диктатуре, прокурорам и судьям. О своем видении работы комиссии и механизмах люстрации господин Соболев рассказал корреспонденту "Ъ" ГАЛИНЕ КОРБЕ.
— Вашу кандидатуру предложили на пост главы люстрационной комиссии. У вас есть представление о том, как она будет работать?
— Комиссия должна быть независимым органом, который не работает для Кабинета министров, Верховной рады или президента. Задание комиссии — подготовить правила люстрации политиков и должностных лиц в государственных органах. Люстрация должна быть не персональной, а за поступки. То есть мы не будем выбирать человека и говорить: вот этот депутат или прокурор плохой, поэтому давайте его люстрируем, а этот депутат хороший, его мы люстрировать не будем.
— Кого коснется люстрация?
— Во-первых, после всех произошедших событий должны быть люстрированы все организаторы и исполнители массовых убийств. Во-вторых, люстрации нужно подвергнуть всех народных депутатов, которые голосовали за законы о диктатуре. Именно эти законы спровоцировали кровь в тогда еще мирном протесте.
Должна быть проведена глубокая люстрация причастных к нарушениям прав человека и коррупции в судах, милиции, прокуратуре и СБУ. Тут нужно действовать, с одной стороны, решительно, а с другой — ответственно. Мы не можем всех разогнать завтра, потому что их некем заменить. Нужно немедленно начать готовить новых судей, в том числе мировых судей, новых представителей спецслужб, новых милиционеров.
И последнее, что подлежит люстрации — это "позорная собственность" государственных чиновников. Я против того, чтобы мы начали передел собственности, это очень опасно и ударит по экономике страны. Но я за то, чтобы люди, которые всегда работали только государственными служащими, никогда не занимались бизнесом и при этом имеют миллиардное состояние, этого состояния лишились в пользу государства. Когда мы говорим о люстрации государственных служащих, я имею в виду чешский вариант — запрет заниматься госслужбой и баллотироваться.
— Сколько человек должно войти в люстрационную комиссию, кто будет формировать ее состав?
— Об этом еще рано говорить, сначала нужно подготовить правила, которые эти процессы будут регулировать. Что касается количества, то, думаю, это неважно. Важно, чтобы туда вошли люди с максимально высоким общественным авторитетом и заслугами, люди, которые не находятся под политическим давлением, с достаточным уровнем ответственности. Например, туда обязательно должны войти представители инициативной группы "Первого декабря", в частности известный диссидент Евгений Сверстюк.
— Комиссия должна действовать на постоянной основе или ее работа будет временной?
— Нельзя превращать люстрацию в постоянный процесс, потому что это станет охотой на ведьм. Стране нужно одномоментное очищение от прокуроров, которые стали бизнесменами, от политиков, которые готовы расстреливать своих избирателей, от милиционеров, которые годами делали статистику раскрытия преступлений дубинками, от судей, которые работали по принципу, кто прикажет. Если этот процесс будет длиться годами, это может превратиться в борьбу с политическими оппонентами. И мы, убив дракона, будем рисковать сами стать драконом. Это должно быть сделано быстро и по закону.
— Комиссия сама будет решать, какие именно люди подлежат люстрации, или будет действовать вместе с другими органами власти?
— Комиссия вообще не будет этим заниматься. Ее задание — подготовить соответствующие законопроекты, которые должны быть одобрены парламентом и реализованы Кабинетом министров. Я не хочу, чтобы мне приносили миллионные чемоданчики, чтобы люстрировать одного прокурора и не люстрировать другого.
После принятия законов люстрационная комиссия может контролировать их выполнение, но принимать их должен парламент, иначе чем мы будем отличаться от расстрельных троек ВЧК?
— В таком случае, каким будет механизм люстрации конкретных людей?
— Если речь идет о люстрации "позорной собственности", нужно решение судов, чтобы было понимание, какая собственность считается позорной. Если мы говорим о люстрации депутатов, которые голосовали за законы о диктатуре, то нужно только принять соответствующий закон, потому что эти люди всем известны.
— Сейчас многие политики в рамках люстрации призывают запретить Партию регионов и Компартию. Вы считаете это целесообразным?
— Я не думаю, что запрет политических партий является решением проблемы. Проблемой является безнаказанность политиков, которые годами нарушали законы, и люстрация должна стать наказанием для них. Другой вопрос — это безответственность избирателей, которые голосуют за коммунистов, ворующих их же налоги. Эту проблему ни один запрет не решит, нужно включать другие механизмы — увеличивать доходы людей, помогать избирателям стать умнее, чтобы они не голосовали за воров налогов, не говоря уже о политиках, которые поддерживают массовые убийства.
— Как вы относитесь к призывам люстрации СМИ?
— Не думаю, что государство должно люстрировать СМИ. Это безответственно, это охота на ведьм. Что делать с журналистами, должны решать журналисты.