Виктор Янукович пообещал отправить под суд лидеров оппозиции за призыв людей к оружию. Директор киевского Центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский обсудил ситуацию с ведущей Анной Казаковой.
Фото: Роман Пилипей, Коммерсантъ
Этим требованием протестующие перешли черту, пояснил президент Украины в утреннем обращении. Он также призвал политических оппонентов прекратить противостояние и вновь сесть за стол переговоров. Очередная встреча двух сторон прошла этой ночью, однако закончилась без результата. В Киеве продолжаются беспорядки. Они начались после отказа Верховной рады вернуть парламентско-президентскую форму правления. Свою озабоченность происходящим уже высказали ООН и США. Европарламент готовит срочную пресс-конференцию, посвященную Украине.
— Янукович сказал, что лидеры оппозиции пренебрегли основными принципами демократии. Он их призывает бороться за власть законным путем, участвовать в грядущих выборах. Это выполнимо?
— Позвольте сначала все-таки исправить ваше сообщение о том, что все началось после того, как парламент отказался перейти к парламентско-президентской системе. Парламент ни от чего не успел отказаться, поскольку началась война до реального заседания парламента, который, кстати говоря, был заблокирован оппозицией. Так что неизвестно, что на самом деле было бы в парламенте, и было бы ли какое-то начало конституционной реформы.
— Тогда с чем вы связываете такое развитие событий?
— С призывом оппозиции к так называемому мирному наступлению — именно так назвали свою акцию похода на парламент лидеры парламентской оппозиции Яценюк и Тягныбок. На этот поход ребята из активной части оппозиции взяли с собой на всякий случай для мирного наступления бутылки с зажигательной смесью, цепи, топоры и так далее. То есть те люди, которые живут ради войны, использовали повод. Речь уже, естественно, не об ультиматуме, а об уничтожении той части истеблишмента, которая ассоциируется сегодня с властью. Просто они убивали людей, заходили в помещения партийного офиса, убили человека, второй просто погиб. Так что это объявленная война.
— Партийного офиса, имеете в виду "Партию регионов" сейчас?
— Да, я имею в виду офис "Партии регионов". Это война радикалов, которые не то чтобы рвутся к власти, но и рвутся к войне и используют слабых политиков — Яценюка и Кличко — в роли таких клоунов, которыми они прикрываются для переговорного процесса, а реально — воюют с этой властью. Сегодня они захватили помещения на западе Украины, все ключевые государственные учреждения, это настоящий бунт, который ведут главным образом радикально настроенные, националистические, профашистские элементы, играющие ключевую роль именно в боевой части кампании. Конечно, есть много людей, недовольных этой властью, тысячи, может быть, даже миллионы людей, которые хотели бы власть сменить, но музыку заказывают не они.
— А кто заказывает музыку?
— Музыку заказывает радикальная часть.
— Но кто-то ими руководит. Вы можете назвать их лидеров? Вы сами сказали, что Тягныбок, Кличко, Яценюк — это марионетки в их руках. В чьих?
— Есть люди, которые называют себя лидерами этих групп. Но, поскольку они представляют собой такую сетевую структуру, отчасти напоминающую Аль-Каиду, — только там всемирная, а тут всеукраинская, — которая не имеет единого центра принятия решения. Но есть группы, координирующиеся так называемым правым сектором. Там есть люди, которые себя называют "спикерами" или "руководителями", но это все равно такие фигуры, которые не могут взять на себя ответственность за радикальную часть Майдана и революции. Их фамилии известны — это Ярош. И ряд других можно называть.
Но они все равно не являются центрами принятия решений, они часть сетевого поля, которое координирует свои действия. Например, понятно, что вчера все начиналось весьма скоординированно, в том числе, с такими вощеными приемами отвлечения внимания, направления главного удара и так далее, но это такой момент. Но представьте себе, что они могут остановить что-то, как-то собраться, три-пять человек, и принять решение остановить то, что происходит сейчас в стране. Мне кажется, что такого нет.