С 17 февраля на Украине вступает в силу закон об амнистии. Поздно вечером в воскресенье после четырехчасовых переговоров с лидерами оппозиции генпрокурор Украины Виктор Пшонка подтвердил, что все условия соблюдены. Политолог Павел Святенков обсудил эту новость с ведущими Дарьей Полыгаевой и Олегом Богдановым.
Фото: Александр Чиженок, Коммерсантъ / купить фото
Митингующие должны были освободить здания местных администраций и дороги. А власти — отпустить всех задержанных и начать закрывать дела участников уличного протеста.
Д.П.: Как вы считаете, почему власти, по большому счету, пошли навстречу оппозиции в данном случае? Потому что все-таки на Майдане-то до сих пор люди стоят, и в центре Киева они остаются, но амнистия в силу, тем не менее, вступила.
П.С.: Потому что власти заинтересованы в том, чтобы тянуть время, он заинтересованы в том, чтобы обострение политической ситуации осталось в прошлом. И, естественно, амнистия — это один из инструментов успокоения ситуации в обществе. Поэтому, конечно, Янукович идет на эту амнистию, несмотря на то, что протесты фактически продолжаются.
О.Б.: В последнее время стало известно, что оппозиционные лидеры Яценюк и Кличко встречаются, видимо, сегодня с Меркель — правильно я говорю, да? Яценюк говорил о том, что намерен требовать у канцлера Германии финансовой помощи и содействия реформам. Как вы думаете, чем готова будет помочь Германия украинской оппозиции?
Д.П.: Вообще, готова ли?
П.С.: Честно говоря, я думаю, что Германия, скорее всего, будет готова помочь Украине добрым советом, потому что тот авторитет, которого добилась Ангела Меркель в своей стране, во многом основан на том, что она очень скупо тратит немецкие деньги на поддержку даже других стран-членов Европейского союза. Во всяком случае, Меркель даже удалось добиться такой репутации. Украина не является членом Европейского союза, Украина требует $15 млрд для того, чтобы поддержать свою экономику. Честно говоря, довольно сомнительно, что Меркель будет готова раскошелиться и предоставить такую значительную сумму.
Д.П.: То есть, все поездки оппозиционеров на Запад пока безуспешны?
П.С.: Они небезуспешны, потому что Запад, конечно, заинтересован в том, чтобы на Украине пришло к власти прозападное правительство. Но с учетом экономического кризиса, который все-таки продолжается, и скептицизма избирателей западных стран, которые вообще не очень-то хотят поддерживать других своими собственными деньгами, я думаю, что западные страны будут очень скупо выделять деньги украинской оппозиции, и это, собственно говоря, основная проблема украинских оппозиционеров. То есть, если они думают, что Запад их просто осыплет кредитами просто по факту того, что на Украине происходила и происходит попытка революции, то, скорее всего, это не так.
О.Б.: Павел Вячеславович, время идет, на кого оно работает? Чем дольше, так сказать, затягивается эта история, кто выигрывает в итоге или кто проигрывает?
П.С.: В краткосрочной перспективе выигрывает Янукович. Поскольку его главный ресурс состоит в том, что он законный президент, прекращение протестов, естественно, играет на него. Но это только в краткосрочной перспективе, потому что не надо забывать, что президентские выборы на Украине должны состояться как минимум в начале следующего года.
Понятно, что Янукович — слабый президент, и даже если ему удастся сохранить власть прямо сейчас, это не означает, что он выиграет следующие выборы. То есть фактически он превратился в хромую утку, человека, которому будет очень трудно выиграть следующие выборы. Поэтому, в общем-то, в среднесрочной перспективе время работает как раз на оппозицию.
О.Б.: Скажите, появились лидеры оппозиционные, о которых все знают, даже в России: Яценюк, Кличко — понятно, Тягнибок, человек с такой фамилией известный деятель, причем радикальный, насколько я понимаю. С другой стороны: Янукович, и кто там есть вообще? Кто после Януковича может быть лидером этого фланга?
П.С.: В том-то и заключается проблема, что ярких лидеров, кроме Януковича на этом фланге не видно, и это достаточно большая проблема, потому что, допустим, когда лидеры оппозиции украинской ездят на Запад, Западу есть из кого выбирать. То есть Кличко — условно президент, Яценюка условно – в премьер-министры. А вот, допустим, России выбирать как раз не из кого, то есть только Янукович. К сожалению, Россия дала возможность сделать так, что никаких проросийских сил на Украине не осталось, Россия долго делала ставку на Януковича и сейчас за это приходится расплачиваться.