Обезболивающие препараты должны стать доступнее. С такой инициативой выступила ФСКН. Исполнительный директор ассоциации аптечных учреждений "Союзфарма" Дмитрий Целоусов и директор Евразийской федерации онкологии, хирург-онколог Сомасундарам Субраманиан обсудили ситуацию с ведущим Алексеем Корнеевым.
Фото: Владислав Лоншаков, Коммерсантъ
По словам главы ФСКН Виктора Иванова, порядок обращения лекарств, содержащих наркотические вещества, должен быть упрощен. В службе считают необходимым продлить сроки рецептов и увеличить запасы анальгетиков в аптеках. Заявлению Иванова предшествовал резонансный случай самоубийства контр-адмирала, который был болен раком. Он объяснил, что не смог в нужный момент получить необходимые препараты из-за бумажной волокиты.
— Насколько остро стоит проблема получения анальгетиков? Где совершили ошибки в законодательстве? Почему все это произошло?
С.С.: У нас сейчас проблемы с исполнением. У нас предостаточно законов. Но давайте я скажу о человеческой стороне вопроса: при исполнении у нас допускается очень много некорректных действий, избирательное применение. Соответственно, получается ситуация, что очень часто наши пациенты, кто нуждается в постоянной поддержке обезболивающими — в основном это онкологические, ВИЧ-инфицированные и другие — чтобы получить обезболивающее, вынуждены очень много бюрократических преград пройти.
Я приведу простой пример. Когда мы проводили столетие Блохина, я специально приглашал из Уганды докладчиков по этой проблеме. Почему из Уганды? На африканском континенте в отдельных государствах к этой проблеме более человечно подошли, чем в России или в Индии, потому что там общественные организации совместно с государственными структурами очень хорошо обеспечивают обезболивающими нуждающихся пациентов. Мы в Российской Федерации, несмотря на то, что являемся индустриально развитой страной, или в Индии, которая является реальной фармацевтической державой, имеем серьезную проблему именно из-за бюрократических проволочек, которые, конечно, в этих странах разные. Если говорить о России — нет препаратов в аптеке, которая по закону должна обеспечивать. Если врачи находят какой-нибудь обходной путь, чтобы по-человечески помочь, то приходят наши различные органы проверяющие, пытаются судить или наказывать этих врачей, а не тех, кто не обеспечил нуждающихся пациентов.
— Я правильно понимаю, что есть еще недоработка общественных организаций по выполнению этого закона и контроля?
С.С.: Да, вопрос в том, что слишком жесткие правила. Конечно, они нужны. У нас нет таких проблем, как в африканских странах или в Индии, где большой процент населения неграмотное. Но, с другой стороны, у нас серьезные проблемы, связанные с тем, что в цепочке все не хотят синхронно работать. Должны быть врачи, общественные организации, журналисты.
— Господин Целоусов, чем опасно упрощение способа получения лекарств, которые содержат наркотики?
Д.Ц.: Вопрос достаточно комплексный. Здесь бы не хотелось, обсуждая тему упрощения либо ужесточения оборота наркотических средств, вообще говорить о каких-либо обвинениях, обвинять кого-либо в этом. Но, к сожалению, здесь есть общий вопрос проблемы в системе здравоохранения, здесь от этого никуда не деться. Проблемы в выписке лекарственных препаратов, все знают, что этот вопрос достаточно стоит остро. Порой те люди, кому необходима помощь, проводят несколько часов при выписке лекарственного препарата, добиваясь, чтобы лекарственный препарат родственникам тяжелобольных был выписан — это порой занимает от двух с половиной до четырех с половиной часов, бывают и такие временные рамки, когда необходимо только добиться, чтобы рецепт был выписан.
— Инициатива главы ФСКН необходима? Обезболивающие препараты с наркотиками должны стать доступными?
Д.Ц.: Есть, конечно, необходимость в этом. Потому что настолько уже абсурдны ситуации. Порядка двух лет назад, к примеру, мы боролись с одним — тогда были переведены все кодеиносодержащие препараты в разряд сильнодействующих, изменился порядок отпуска таких препаратов. ФСКН ужесточил контроль работы с такими препаратами, повсеместно проходили проверки, на каком рецепте эти препараты отпускаются, как они вообще отпускаются. Безусловно, что касается вообще оборота таких лекарственных наркотических сильнодействующих и психотропных лекарственных средств, есть определенный нюанс. К примеру, вам выписали лекарственный препарат наркотический, но, увы, вы его еще должны найти, побегать по той же Москве и попытаться найти аптечную организацию, которая обладает надлежащей лицензией, правом работы с наркотическими веществами. Такие аптечные организации не на каждом шагу — это раз.
Второй момент — помимо того, что не все организации обладают лицензией на отпуск, на оборот наркотических лекарственных препаратов, еще есть очень тонкий момент: у нас есть определенные категории граждан, так называемые льготные категории граждан, которые получают лекарственные препараты в рамках каких-либо государственных программ. Вот такие больные, такие пациенты приходят в больницу, им выписывают рецепты на получение бесплатного препарата, дальше они должны обратиться в аптечную организацию, чтобы получить конкретный препарат. Бывает, и часто случается так, что в коммерческой реализации этот наркотический препарат имеется, за деньги его купить можно — он достаточно дорогостоящий для онкобольных, — по льготе его, к сожалению, нет. И такая ситуация имеет место быть.
— Может быть, создать какой-то единый орган, который мог бы регулировать продажу подобных лекарств?
Д.Ц.: Таким органом сейчас является ФСКН. Вы упомянули, что инициатива ФСКН — несколько упростить. Дело в том, что сложно сказать, что это инициатива ФСКН. На эту тему давно говорят и пациентские сообщества, и сами больные, и врачи. Ведь вопрос еще в том, почему врачи с таким большим трудом выписывают эти лекарственные препараты? Потому что существует уголовная ответственность за неправильную выписку, неправильный отпуск. Если будет обнаружено, что ты без какой-либо определенной подписи, штампика, печати, на неправильном бланке, с нарушением норм, правил, требований оформил что-то и где-то ошибся, то к тебе может придти ФСКН, сказать после операции: "Ты взял эту ампулу, не сдал ее в надлежащем порядке, как это следует делать".