Михаил Ходорковский может вернуться в Россию уже в следующем году. Как сообщают "Известия" со ссылкой на комитет Госдумы по собственности, долги экс-главы ЮКОСа перед российским бюджетом могут быть списаны в ходе процедуры его банкротства как физического лица. Председатель профильного комитета ГД Сергей Гаврилов ответил на вопросы ведущих Алексея Корнеева и Дарьи Полыгаевой.
Фото: Дмитрий Духанин, Коммерсантъ / купить фото
Соответствующая законодательная база будет принята Госдумой в течение полугода. Личный долг Михаила Ходорковского перед бюджетом составляет около 17,5 млрд руб.
Д.П.: Расскажите об этой законодательной инициативе. Она давно уже прорабатывалась? Или только после того, как Ходорковский вышел?
С.Г.: Она прорабатывается уже десять лет. В прошлом году ее внесло правительство в Госдуму с целью упростить процедуру банкротства физических лиц. У нас есть закон о банкротстве юридических лиц. И осталась, наверное, одна страна в мире — Россия, где нет процедуры банкротства физических лиц. Закон достаточно социально направленный, поскольку он вводит понятную процедуру реструктуризации задолженности, санирования и финансового оздоровления. Я думаю, что, поскольку там есть серьезные межведомственные противоречия, надеюсь, что мы примем его в весеннюю сессию.
Д.П.: Как это будет выглядеть? Человек, который должен государству, у которого ничего нет — в данном случае Ходорковский, у которого ничего нет, у него не должно быть никаких средств — просто будет признан банкротом?
С.Г.: Да, на сегодняшний день существует процедура исполнительного производства. Кредитор — в данном случае, наверное, Федеральная налоговая служба — инициирует процедуру исполнительного производства. После введения закона в действие, по инициативе, например, кредитора, может быть, состоится решение суда о признании должника банкротом. Или сам должник, физическое лицо, гражданин, может заявить о своем банкротстве. После этого будет процедура или продажи имущества, если это удовлетворит государство или кредитора, или будет установлена процедура реструктуризации задолженности, по которой должник должен в течение какого-то времени гасить задолженность.
Процедура схожа с банкротством юридических лиц, но более социально направленная, потому что будет — мы еще не знаем, три или пять лет — срок реструктуризации задолженности. Конечно, будет касаться следующих вещей, довольно сложных: банкротство физических лиц, граждан будет идти через суд общей юрисдикции, например, Басманный суд. Это первое. Второе, конечно, будет ряд санкций — это продажа имущества, это запрет на выезд, вероятно. Мы еще не знаем, как это будет во втором чтении, но предполагается запрет, ограничение на выезд из страны до погашения задолженности.
Д.П.: Издание Forbes посчитало, что у Ходорковского сейчас может быть от $100 млн до $250 млн. Если так оно и есть, то в случае, если он вернется в Россию, эта процедура будет запущена, он этих денег лишится?
С.Г.: Если будет доказано, что он действительно обладает этими деньгами... Но это должен решить суд — до сих пор это исполнительное производство и приставы. У нас нет практики, когда налоговая служба государства обращается к услугам коллекторов, в отличие от банков. Я думаю, здесь также коллекторы не будут задействованы, у нас нет пока закона о коллекторах. Или сам гражданин, например, Ходорковский, или кредитор, подаст иск в суд о признании банкротом. Начнется процедура банкротства, возможно, мировые процедуры урегулирования, или установление процедуры реструктуризации задолженности в течение какого-то времени. Но это будет на решение кредиторов и суда.
А.К.: Но если сумма гигантская, например, 17,5 млрд руб., как у Ходорковского, если эту сумму надо погасить за три-пять лет, а у человека нет ни собственности, ни средств для этого. Тогда как? Я вспоминаю, что у отца Антона Павловича Чехова были большие долги, он даже сидел в долговой яме. Тогда был в России способ долгов каким-то образом лишать. А в данном случае какие методы?
С.Г.: Вопрос долговой ямы не светит ни при каких обстоятельствах. Дело в том, что закон уже обсуждался лет десять назад, и основные претензии были, что, не дай бог, граждан сажать в долговую яму. Поэтому, конечно, та версия, которая сейчас есть, она максимально социально приемлемая. В отношении того, что сейчас есть, и то, что будет, наверное, это будет максимальная, но это нельзя назвать формой социальной защиты, конечно, но это будет максимально социально удобно для должника. Если он не имеет возможности выплачивать, то просто фиксируются убытки, и все.
Д.П.: В любом случае, насколько я понимаю, если эта процедура будет запущена, законопроект будет принят и Ходорковский вернется, то он опять будет втянут в долгие судебные разбирательства?
С.Г.: Во всем мире, в основном, должники сами подают иск о банкротстве с тем, чтобы защитить свои интересы от описания имущества, от взыскания через процедуру банкротства, которая предполагает, во-первых, защиту интересов во время суда, материальных интересов, и, во-вторых, это возможность неким образом отсрочить задолженность, если нет возможности выплатить ее сразу.