Евросоюз может ввести санкции против "чрезмерно применяющих силу" на Украине. Речь идет о "конкретных лицах", сообщил ИТАР-ТАСС дипломатический источник в миссии одной из европейских стран. Украинский политолог и экономист Олег Соскин обсудил ситуацию с ведущими Дарьей Полыгаевой и Алексеем Корнеевым.
Фото: Сергей Старостенко, Коммерсантъ / купить фото
В ближайшее время постоянные представители 28 государств-членов ЕС рассмотрят ситуацию на Украине. "У Евросоюза есть свои средства, включая возможность введения запрета на въезд в европейские государства", — заявил евродипломат.
Д.П.: Как отмечает российский телеканал "Дождь", в воскресенье Жириновский предсказывал, что в понедельник утром эфиры украинских телеканалов начнутся с "Лебединого озера". Пока до этого не дошло. Как вы считаете, как дальше события будут развиваться?
О.С.: Я думаю, не дойдет, потому что очень много людей на Майдане. Ночь прошла. Сейчас уже опять началась активизация. Лидеры оппозиции вчера уже решили блокировать кабинет министров и другие административные здания. Сейчас больше 7 тыс. человек находится возле кабинета министров. Практически экономическая, административная, финансовая жизнь в стране уже будет сегодня полностью парализована и блокирована. Потому что почему-то власть думает, что если она будет бить людей или допускать "Беркут" или еще какие-то спецподразделения, так от этого будет улучшаться ситуация в стране. Они, видимо, не понимают, что такое товарно-денежные отношения, что такое банковская жизнь, финансовая, транспортная инфраструктура и так далее, и так далее. То есть государство парализовано. Оно находится в агонии.
Естественно, что никакого "Лебединого озера" там играть не будет, поскольку некому играть. Ведь того же "Беркута" в стране максимум 5 тыс. Справиться с миллионом в Киеве, который вчера вышел, они не смогут. Тем более, надо помнить некоторым горячим головам, что на сегодняшний день где-то от 4 до 5 млн стволов находится на руках у населения. Западная Украина полностью восстала. Фактически режим там сброшен в восьми областях. Милиция там не будет выступать против народа. Поэтому революция близится, она развивается по всей Украине на сегодняшний день. Самое лучшее Януковичу — подать в отставку и начать готовиться к новым выборам во всех отношениях, сформировать надо правительство национального спасения. Вот я думаю, так надо, чтобы развивались события.
Д.П.: Вы думаете, это вероятный сценарий?
О.С.: А он уже начался. Я думаю, что иначе будет просто гражданская национальная война. Ведь "Беркут" не понимал, что творил в воскресенье. Он добивал людей на Банковой улице возле администрации президента, когда уже вся масса демонстрантов покинула эту зону. Такого зверства этих садистов еще никто не видел. Поэтому если люди возьмутся за оружие, они просто их перестреляют как куропаток, этот "Беркут". Их очень мало, и я думаю, что это будет очень плохое развитие событий. То есть никто не ожидал, что столько киевлян, сотни тысяч выйдут организованно сами и смогут держать город в своих руках.
Я думаю, сегодня начнет, во-первых, рушиться фракция Партии регионов. Уже где-то до десяти человек вышло или готово выйти из этой бандитской структуры. Все вот говорят, что за Европейский союз, за ассоциацию люди выходят на улицы, но это был только повод. А народу просто надоела власть этих бандитов-рецидивистов. В стране создано государство стационарного бандита. Власть и деньги захватила одна семья Януковича и его сыновей, и их окружение. Вот против чего выступил народ — против бандократии правящей. И остановить народ в этом его желании освободиться никто не сможет. Тем более, поднялся средний класс. Он очень мощный в городе Киеве, в Западной Украине. Этому среднему классу просто все надоело.
А.К.: Олег Евгеньевич, то есть ни Россия, ни Евросоюз в данной ситуации своего участия не принимают, и вины за ними никакой нет?
О.С.: Конечно, нет. На сегодняшний день, я считаю, что Россия должна более активно, более продуктивно действовать. Она должна начать диалог с оппозицией, чтобы не было жупела, как они делали с Российской Федерацией. Потому что на самом деле есть экономические проблемы между Украиной и Россией. Но их надо решать цивилизованно.
А.К.: Однако премьер-министр Азаров накануне заявил, что буквально через две недели проведет переговоры с российским правительством, в том числе по газу.
О.С.: Он врун. Он все время врет. Все его действия по поводу переговоров с Россией заканчиваются только какими-то неудачами, еще большими осложнениями в экономической сфере наших отношений и переносом конфликта в политическую сферу. Поэтому Азаров не переговорщик, он вообще ничего не понимает, он геолог по своей профессии. Разве можно такому человеку поручать такие ответственные экономические отношения? Плюс он все время ориентирован на клептоманию. И тем более он сегодня не пользуется никаким доверием среди населения.
А.К.: То есть вы думаете, что вхождение в проект "Восточное партнерство" для Украины тоже было ошибкой?
О.С.: Оно не ошибкой было, но надо развивать отношения и с Россией, и с Европейским союзом. Потому что мы граничим и с вами, и со странами Европейского союза. И у вас огромная страна и население, это сотни миллионов и больше. И на западе Европейский союз с 520 млн населения. Поэтому Украине очень трудно в этом плане. Ей надо выстраивать эти отношения объективно, без какого-то как бы крена в одну и другую сторону. А с другой стороны, почему бы не подписать ассоциацию с Европейским союзом, если это позволяет выровнять отношения на границе, ослабить таможенные и прочие пограничные механизмы и инструменты?
Но надо думать и о том, как работать сегодня с Россией, особенно в сфере газа. Потому что все равно придется перейти на мировую цену по газу. И мы же понимаем, что другого выхода на сегодняшний день нет, потому что действуют условия мировой экономики, общий закон стоимости. И все равно никакой привилегий, преференций Россия нам долго по газу давать не будет.