Россиян обяжут платить за коммунальные услуги авансом. Дмитрий Медведев уже поручил подготовить соответствующие поправки в Жилищный кодекс. Депутат Мосгордумы, член комиссии по городскому хозяйству и жилищной политике Иван Новицкий и председатель общества защиты прав потребителей "Общественный контроль" Михаил Аншаков обсудили ситуацию с ведущим Андреем Норкиным.
Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ
Если поправки примут, то платежи за газ и другие услуги ЖКХ нужно будет совершать до 10 числа текущего месяца, а не до 10 числа следующего, как происходит сейчас. Кроме того, правительство намерено сократить период, после истечения которого неплательщику отключают газ. Ранее глава "Газпрома" Алексей Миллер заявлял, что население задолжало компании 45 млрд руб.
— Иван Юрьевич, есть у вас какое-то объяснение, для чего нужна такая предоплата, такая мера?
И.Н.: Я думаю, это для того, чтобы систематизировать платежи, чтобы они действительно поступали в тот месяц, когда, собственно, оказывается услуга.
— Что поменяется-то, Иван Юрьевич, вот имеется такой долг, хотя бы перед "Газпромом", какая разница, что по нынешним правилам они не платят, что они так не будут платить?
И.Н.: С тех, кто не платит, конечно, нужно требовать, и будут соответствующие, наверное, судебные взыскания.
— Но предоплата здесь же вряд ли что-то изменит, как мне кажется?
И.Н.: Предоплата немножко сдвинет срок оплат, чуть пораньше будут платить, хоть какая-то помощь, если мы не хотим в ближайший год повышать тарифы, хоть какая-то помощь будет компаниям.
— Михаил Геннадьевич, вы как думаете?
М.А.: Это, естественно, направлено на то, чтобы решить вопрос с ЖКХ за счет потребителей, то есть фактически потребители за месяц вперед будут оплачивать и в бюджет этих естественных монополий будет изъята месячная плата за услуги ЖКХ. Это скрытое повышение цен, естественно. О чем тут говорить? Все понятно.
— Иван Юрьевич, вы возразите? Вот Михаил Аншаков считает, что все совершенно не так радужно выглядит.
И.Н.: Я говорю, что для того, чтобы не повышать цены, необходимо немножко сдвигать срок оплаты, он говорит немножко по-другому. С двух сторон к одному и тому же процессу мы подходим.
— Михаил Геннадьевич, вы согласны?
М.А.: Я согласен, да, но только не немножко сроки-то сдвигают. Тут совсем даже множко, на месяц, календарный месяц. В масштабах страны, конечно, это огромная сумма для ЖКХ, а все это будет оплачено за счет нас с вами, потребителей, то есть сейчас потребители будут вынуждены оплатить два месяца сразу за услуги ЖКХ — прошедший месяц и предоплата за следующий. Ну, что я могу здесь сказать? Такой наша партия, правительство очередной нам, гражданам, подарок сделали.
И.Н.: Я просто думаю, что это не так надо говорить.
— А как?
И.Н.: А говорить так, что если мы хотим, как все говорили, "заморозить" цены, то это же невозможно, нереально, потому что инфляция идет, значит, нужны все-таки какие-то меры для того, чтобы ЖКХ получало свои средства в том числе на амортизацию, на капитальный ремонт и так далее.
— Михаил Геннадьевич, Иван Новицкий объясняет целесообразности всех этих вещей, и в общем логично звучат его доводы. Нет?
М.А.: Ну как логично? Понимаете, то же самое, только вид с боку. Ну да, собственно говоря, либо повышать цены, либо наводить порядок в сфере ЖКХ. Наше правительство расписывается в своей неспособности навести порядок — значит как-то нужно ему оптимизировать издержки.
И.Н.: Во-первых, наводить порядок надо, но за это отвечает не правительство. Давайте мы сейчас не будем снимать с себя эти обязанности, потому что за это все отвечаем мы. Когда мы в своих жилищно-строительных кооперативах, товариществах собственников жилья выбираем управляющую компанию, она берет подрядные организации, и в этом плане можно наводить порядок. Что касается монополий, которые выставляют тарифы, тут дискуссия достаточно большая, и регулирование цен идет на региональном уровне, за счет региональных комиссий, которые эти цены определяют.
— Михаил Геннадьевич, скажите, я все-таки не очень понимаю, вот Иван Новицкий говорит, что если не хотим, чтобы повышались тарифы, надо сделать так. Вы с этим согласны? Может быть, действительно надо так поступать?
М.А.: Во-первых, цены не могут не повышаться, потому что инфляция идет.
— Да, я понимаю, но, может быть, действительно, в конце концов, платим-то мы, мы — потребители, мы и должны платить за ЖКХ. Кто же спорит?
М.А.: Это и есть повышение тарифов. Сейчас потребители заплатят за два месяца, за прошедший и предыдущий, это фактическое повышение тарифов за наш с вами счет. ЖКХ — это уже черная дыра российской экономики.
— Это же разовая такая выплата будет. Разве нет?
М.А.: Разовая, а кто им мешает через какое-то время еще одну инициативу принять?
— Это да.
И.Н.: Можно много говорить на эту тему и теоретизировать. Давайте говорить по конкретным моментам, на конкретные вопросы отвечать, в каждом регионе они есть.